A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 731862 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Anatoliy777

  • *****
  • Сообщений: 868
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anatoliy777
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9320 : 24 Сен 2019 [07:49:08] »
Это он натер зеркало плохо или что то другое...https://youtu.be/EWLLEMfWiuU
тал-100 SW-3-2 Л-8,709.

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9321 : 24 Сен 2019 [09:10:32] »
Единственное, что может снизить вес и габариты при использовании на балконе
МК-150 - это вилка (я именно с такой начинал).
Рассмотреть можно полу-вилку типа современных от Целестрона.
Если постоянно держать инструмент на балконе, то увеличение упрётся в тепловые потоки от дома.
По дипам с небольшим увеличением и большим широким окуляром на два дюйма весьма неплохо...
Так например, я использовал ED40 c диафрагмой 47мм и получал выходной зрачок около 3 мм,
при увеличении в 50х (одно из подходящих увеличений, больше градуса поле)
и вторым окуляром 20-ка была и всё.
Конечно, Луну и покруче можно загнуть при удачных условиях погоды, даже с  балкона,
удавалось до 400х наблюдать!

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 897
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9322 : 26 Сен 2019 [18:39:03] »
а вот интересно,мак 180 есть,а шк 180 нет....почему?откуда вообще взялась идея,делать мак 180 ? а чо не 200 то?)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Онлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 34 711
  • Благодарностей: 1098
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9323 : 26 Сен 2019 [19:15:16] »
а вот интересно,мак 180 есть,а шк 180 нет....почему?откуда вообще взялась идея,делать мак 180 ? а чо не 200 то?)
Думаю, разница в весе значительная. 7" МАК (180см) ещё вполне сидит на HEQ5, а ШК для такой монтировки можно и 200см. А вот МАК 200 уже в другую весовую категорию переходит, тут как минимум EQ6.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 297
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9324 : 26 Сен 2019 [19:55:16] »
Увы, но время маков ушло, других не будет.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 897
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9325 : 26 Сен 2019 [20:09:02] »
а вот интересно,мак 180 есть,а шк 180 нет....почему?откуда вообще взялась идея,делать мак 180 ? а чо не 200 то?)
Думаю, разница в весе значительная. 7" МАК (180см) ещё вполне сидит на HEQ5, а ШК для такой монтировки можно и 200см. А вот МАК 200 уже в другую весовую категорию переходит, тут как минимум EQ6.
а сантеловский мст-180,под хек5 делали,или какую то другую,отечественную монти?судя  по лх,который явно не виксен-стандарт,а хрен пойми что,врядли под хек5...)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9326 : 27 Сен 2019 [08:22:39] »
to ORSA
Увы, но время маков ушло, других не будет.

Поясните, пожалуйста...
ШК их выдавили? По моему нет, до 200мм точно, а если рассматривать размер в полметра,
то и здесь есть огромный плюс у МК по габаритам и светосиле.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 297
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9327 : 27 Сен 2019 [08:41:25] »
to ORSA
Увы, но время маков ушло, других не будет.

Поясните, пожалуйста...
ШК их выдавили? По моему нет, до 200мм точно, а если рассматривать размер в полметра,
то и здесь есть огромный плюс у МК по габаритам и светосиле.
Изначально технологически было проще делать сферический мениск мака нежели пластинку шк. Сейчас это не так. ШК легче и дешевле. Те маки, которые вы видите в линейке 100-180 это скорее маркетинг, небольшой спрос есть - а что не продать. Выпуск "нормальных" маков свернут по причине высокой себестоимости. Апертура рулит в итоге. В башни ставят не маки.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 697
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9328 : 27 Сен 2019 [10:37:31] »
Согласен. Маки - это СТФ, это Интес, это Сантел. А то что клепает сейчас синта - не интересно, ибо
1) кома
2) термостаб
3) вес
4) низкая светосила для фото

ШК конкурентнее.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9329 : 27 Сен 2019 [12:05:51] »
Может и так, рынок своё берёт, плюс технологии и время другое...
Но сама система будет всегда, и работать будет отлично, разве что, не для ширпотреба теперь.

Emilblack

  • Гость
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9330 : 27 Сен 2019 [13:05:40] »
В концепции обсерваторно-инструментального ансамбля МК был всегда, обсерваторию Лудеса украшает именно такой МК
https://www.apm-telescopes.de/en/telescopes/reflecting-telescopes-ota/maksutov-cassegrain/apm-mc-400-mm.html

При равной или даже чуть меньшей апертуре на оси и по полю МК победит ШК всегда, какой бы системы не был МК (классический Максутов-Кассегрен или Грегори-МК), с асферизацией ли ГЗ (как бывшего МК 7" от Meade и актуального 10" МК от Astro-Physics), с отдельной ли вторичкой или напылённой, комы, сферохроматизма, меньше, чем у ШК. А у длинного фокуса по части коррекции аберраций самих окуляров дополнительные преимущества
https://www.telescope-optics.net/maksutov_cassegrain_telescope.htm

Была бы оптическая схема МК для качественных  наблюдений не пригодна, не воодушевлялись бы её концепцией ни TEC, ни Zeiss, ни Astro-Physics, ни ВД, ни наши мастерские. А вот к коллаборации с пластиной ШК не из категорийного стекла, напротив, никто из этих производителей никогда не стремился. К тому же отечественная она, схема МК, что вдвойне приятно. Была бы не актуальна она, Celestron бы недавним выпуском 7" МК не воодушевлялся. А относительно  фотоискусства - ко всему выше перечисленному длинный фокус позволяет подобрать сенсор с таким пикселем, чтобы полностью нивелировать необходимость барлоу в оптическом тракте, а та же Pierro Astro в качестве наилучшего варианта для планетного астрофото из инструментов до 8" рекомендует именно актуальный 7" МК отнюдь неспроста
https://www.pierro-astro.com/faq-tests/166-une-solution-planetaire
И склонен к разъюстировке меньше МК, шанс получения более качественного экземпляра выше у МК, а вопросы термостабилизации и взаимосвязанных массовогабаритных констант, затратности производства - это дилема готовности к большим затратам непосредственного со стороны покупателя, чем минусы самой по себе оптической схемы МК. Как раз именно МК по соотношению апертуры-качества на оси/по полю превосходит такие оптические схемы и решения, как классический кассегрен, ДК и ШК.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 697
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9331 : 27 Сен 2019 [13:41:11] »
Инк споты посмотрите, учтите цэ, сферическую высоких порядков, светосилу... ШК лучше чем китайские МК с напыленной вторичкой от 127мм.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9332 : 27 Сен 2019 [14:08:09] »
Был у меня в своё время МК150 от SW (золотистый еще), на балконе в городе его возможности трудно реализовать, в основном из-за длительного термостаба и это при наших то небольших перепадах. Сейчас 6" ШК, в городских условиях работает хорошо, только бленда нужна хорошая. МК Интес Альтер М715 в городе мне так и не удалось реализовать, но в астродеревне работает просто изумительно.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 297
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9333 : 27 Сен 2019 [15:27:16] »
ШК лучше чем китайские МК с напыленной вторичкой от 127мм.
Я бы прям не сказал бы лучше/хуже -  там разница мизерна скорее всего в сравнении с разницей в цене и весе.
Ну и еще вопрос не к макам, а больше производителям  - StaRbright и т.д.  в маках не встречается :(
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 297
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9334 : 27 Сен 2019 [15:30:12] »
В концепции обсерваторно-инструментального ансамбля МК был всегда, обсерваторию Лудеса украшает именно такой МКhttps://www.apm-telescopes.de/en/telescopes/reflecting-telescopes-ota/maksutov-cassegrain/apm-mc-400-mm.html

там как я слышал комплекты оптики от интеса, который того ... так, что сейчас увы и ах там остатки
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Emilblack

  • Гость
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9335 : 27 Сен 2019 [16:34:15] »
Технология просветления StarBright, если и не используется конгломератом Synta (а, согласно слухам, применяется именно она), сделает изображение ярче, но не контрастнее, во время изучения различных интерферограмм, обратите внимание на график MTF - он как лакмусова бумажка определения качества оптики для малоконтрастных деталей на дисках планет изучения.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 697
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9336 : 27 Сен 2019 [16:52:33] »
Вот только про интерферограмму не надо, все данные  говорят что маки 127 и менее все с зарезаной апертурой, часто со сферой, а новые еще и без юстировочных винтов бывают, это вообще финиш.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Emilblack

  • Гость
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9337 : 27 Сен 2019 [16:58:00] »
Мы, вроде, не об апертуре в миллиметрах говорим, а об оптической схеме МК? Более чем уверен я, некогда принадлежавший вам 615 МК вы обменяли бы на целестроновский 6" ШК только, если бы жизнь заставила  ;)

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 697
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9338 : 27 Сен 2019 [17:03:28] »
Пожалуйста, читайте внимательнее.  Я писал про SW с напыленкой, конечно Альтеры на голову лучше и маков СВ и ШК...
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 297
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9339 : 27 Сен 2019 [17:03:58] »
Мы, вроде, не об апертуре в миллиметрах говорим, а об оптической схеме МК? Более чем уверен я, некогда принадлежавший вам 615 МК вы обменяли бы на целестроновский 6" ШК только, если бы жизнь заставила 


Схема сама по себе без реализации -  абстракция. А вот реализация может статься дорогой и не всегда удачной.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30