A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 714902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 821
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8660 : 17 Янв 2019 [20:53:33] »
Способ определения ЦЭ по таким картинкам - от лукавого.
Как раз самый правильный - мы наблюдаем выходной зрачок, а зрачковая функция полностью заменяет собой оптическую систему. Интерферограмма даёт нам обе её части - амплитудную и фазовую.

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8661 : 18 Янв 2019 [06:00:41] »
То же раньше не соглашался, но уже давно признал - это и есть веся энергетическая (световая) площадь.
Ни как иначе.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8662 : 18 Янв 2019 [10:01:52] »
Способ определения ЦЭ по таким картинкам - от лукавого.
Как раз самый правильный - мы наблюдаем выходной зрачок, а зрачковая функция полностью заменяет собой оптическую систему. Интерферограмма даёт нам обе её части - амплитудную и фазовую.
Посмотрел у Фиделя МСТ180. В одном случае (по картинке) ЦЭ 38%, в другом 40% ....  Так какое реальное ЦЭ в МСТ180? И что на этот счёт говорит А.Санкович?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8663 : 18 Янв 2019 [11:19:20] »
Благодарю за информацию.
Санковичу до этого дела, боюсь, никакого нет, НО, конечно же интересно поинтересоваться у отца-создателя
Хотя по вашим цифрам можно принять среднюю цифру в 39, и это со вторичкой в отдельном стакане.

кстати, многовато!?  как у ШК почти
33-34 куда интересней (не берём Ньютоны)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 245
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8664 : 18 Янв 2019 [17:33:21] »
В одном случае (по картинке) ЦЭ 38%, в другом 40%
А можете ссылочки бросить
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 821
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8665 : 18 Янв 2019 [17:40:50] »
Источник погрешности при измерении ЦЭ на интерферометре - дисторсия объектива камеры. В остальном всё должно измеряться чётко. То что у МСТ-180 не менее 0,35 помню точно, поскольку это инструмент с немаленькой светосилой и достаточно большим линейным полем, слабовиньетированными 2", тут ожидать малых цифр не стоит, как и чего-то близкого к ШК, т.к. у последних много светосильнее ГЗ (1:2).

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 48
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
« Последнее редактирование: 18 Янв 2019 [23:52:17] от Андрей Y »
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8667 : 18 Янв 2019 [19:18:28] »
Да, 1:10 это не 1:13

а что же там с этим SW180 намутили всё же интересно знать

даже на моём скромном МК-102 в разумных пределах вышло (на радость):

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8668 : 18 Янв 2019 [22:40:27] »
Вынос фокуса у СВ МАК180 не слабый забабахан при тестировании.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8669 : 18 Янв 2019 [23:22:13] »
даже на моём скромном МК-102 в разумных пределах вышло (на радость):
Так из расчётного выноса фокуса сфоткано (или меньшего?). Попробуйте увеличить вынос сантиметров на 10 от обычного с диагональю.
В ВАГО по картинке у левенгуковского МК 102/1300 мм поболее ЦЭ получается: http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test_2/test_301.html
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8670 : 19 Янв 2019 [09:21:13] »
Я снимал на месте полевой диафрагмы через диагональную призму - это максимум
зачем лишнее расстояние добавлять? И так получается около 115мм от торца - близко к расчётному.
Есть ещё снимки в плоскости выходного зрачка - там так же, что в общем то не удивляет.

На МК-152 ставлю двухдюймовую диагональ, там все 145мм - опять же близко к расчётному.
Сейчас под рукой нет кадра, позже достану и соберу - сделаю свежий снимок экранирования - размещу.

Для меня этот вопрос весьма интересный и нужный. Не только размер экрана здесь важен, но и точка фокуса.
Правильно говорите, НО, почему же на снимке так далеко увели точку фокуса?
Они удлинили относительное таким путём процентов на 20.
Фокусёр-грейфорд + двушка-диагональ   -  так?

Не все такой связкой пользуются. А именно здесь происходит подрезание полевых пучков и уменьшение апертуры
а не увеличение центрального экранирования (хотя на картинке выглядит так).
Этот критический момент я давно для себя подтвердил - происходит выход подвижного главного зеркала
за пределы расчётной дистанции между мениском.

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8671 : 19 Янв 2019 [09:27:28] »
Да, кстати, там Левенхук, у меня Цлестрон - могут быть небольшие отличия - а отличия действительно небольшие
и кажется есть

Позанимаемся ещё этой темой. Я ради этого всё разобрал и почти всё измерял внутри - хочу сам понять и своими глазами увидеть.
Потому как немного не согласен с американскими коллегами с Клоудей, где они 96мм апертуры намеряли
у меня 99-100 вышло, отсюда и экранирование не кажется таким диким.
Может не так страшен чёрт, как им пугают...

Для проформы мениск МК-102 изнутри:

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 735
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8672 : 19 Янв 2019 [09:32:48] »
Интересно а на что бленда к мениску преклеена , можно ли промыть мениск с сборе?
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8673 : 19 Янв 2019 [09:41:02] »
Бленда приклеена к мениску, НО на сам пятак серебрения так называемой вторички.
Она всегда (обычно) конусная, в данном случае её внешний размер где-то 36 мм, надо уточнять.
Промыть наверное можно, не знаю как и зачем.
Хотя да, бывают случаи попадаются в руки телескопы с влагой внутри и остаются следы солей
Тогда можно промыть - это огромная и отдельная тема.
Я аккуратно пользуюсь чистым медицинским спиртом (сейчас просветления стойкие).
Конечно, не в ванну окунаю, накладно и не разумно  :D
Тампоны, ватные палочки для локальных областей.

Оффлайн Астротеатр

  • *****
  • Сообщений: 1 501
  • Благодарностей: 304
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8674 : 19 Янв 2019 [09:47:00] »
Мениск можно вот так запросто снять-поставить?  :o Где то читал что мениск в МАКах трогать -не боже мой. Юстировке, типа, хана. Навеки :)
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8675 : 19 Янв 2019 [09:56:55] »
Верно и неверно одновременно  :)

Во первых, в этой конструкции он просто накручивается по резьбе - базовое крепление
конечно, метку не забываем ставить.

Во-вторых
В моём МК-152 уже сложней - там по моему шесть крепёжных винтов на оправу и мениск там достаточно свободно лежит,
что может от незнанию испортить картину.

В других трубах не знаю. Сам технарь и скажу - всё что собирается разбирается так же.
Вопрос понимания конструкции (ещё оптики в придачу) и аккуратности сборки, тем более это иногда приходится делать.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8676 : 19 Янв 2019 [09:58:26] »
Я снимал на месте полевой диафрагмы через диагональную призму - это максимум
На всякий случай.
Камеры имеют "Рабочий отрезок", он разный у разных камер, иногда не маленький.
Рекомендую учитывать, т.к. карадиоптрики сфокусируются в любом случае, но фокусное будет разное, в отличии от реф/реф.
Посмотрите тут под свою в разделе "Сравнительная таблица наиболее распространённых креплений фотообъективов":
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BA

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8677 : 19 Янв 2019 [10:01:20] »
Ок, пригодится.

Оффлайн Астротеатр

  • *****
  • Сообщений: 1 501
  • Благодарностей: 304
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8678 : 19 Янв 2019 [10:03:13] »
этой конструкции он просто накручивается по резьбе - базовое крепление
конечно, метку не забываем ставить
Т.е. в МАК127, к примеру, можно скрутить мениск а потом, главное метки совместить, при накручивании?
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8679 : 19 Янв 2019 [10:06:11] »
Да, так. Если там такая же система, скорее всего.

Если пятен на внутренней поверхности мениска нет - лучше ничем туда ни лезти с протиркой!!
Для продувки пыли пользуйтесь большой медицинской резиновой грушей.