A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 712263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2780 : 28 Окт 2013 [00:29:42] »
Да и без скамьи его можно отъюстировать, если перед разборкой метки поставить . Но на скамье в двойном ходе точнее гораздо))) и быстрее.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Ed_Trygubov

  • Гость
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2781 : 28 Окт 2013 [00:47:11] »
"Монстр" у нас был Толя Санкович… по 60шт. 150- тых " максутов- кассов" в месяц "сводил" Мне до него далеко. Жаль что дела увели его от этой темы(впрочем, как и меня в данный момент) Но надеюсь, что мы еще увидим его замечательную оптику…
« Последнее редактирование: 28 Окт 2013 [00:57:43] от Ed_Trygubov »

Оффлайн 2noko

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от 2noko
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2782 : 28 Окт 2013 [01:40:07] »
Ежели хотите ЦЭ меньше, то обрежьте бленду или вообще выкиньте (по планетам) - окружность должна быть ровной. Насадите противоросник подлиннее.
И дырку большую в ГЗ жевачкой залепить.Чтоб поменьше была  ;)

Оффлайн skyworker

  • *****
  • Сообщений: 1 910
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от skyworker

С9.25, МСТ-180 Сантел, SW MAK 127mm, Sky-Watcher EQ6-R, iOptron MiniTower

Ed_Trygubov

  • Гость
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2784 : 28 Окт 2013 [02:15:54] »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 233
  • Благодарностей: 621
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2785 : 28 Окт 2013 [10:31:16] »
Эдуард!

"Рядом с нашим астрономом" всё-таки звучит не очень  ::)

Справа, опираясь рукой о тумбу, стоит Рувим Ильич Цветов. См. планисфера Цветова.

"Красавец" МТМ-1, установленный на наблюдательной площадке Московского планетария. Рядом с нашим астрономом "комрады" из НП "Карл Цейсс". Немцы так и не смирились с "ускользнувшим" изобретением менисковых систем и по-прежнему отдают первенство А.Бауэрсу, а в каталогах этой всемирно известной фирмы они "скромно" именовали свои "менискасы" "нашими зеркально-линзовыми системами".

Москва, 1950-е годы. Публикуется впервые.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 502
  • Благодарностей: 425
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2786 : 28 Окт 2013 [10:53:32] »
Лишь бы народ умнел, почаще к отзывам и обзорам обращался...
Народ? :D :D :D
А что смешного?! Впервые слышите это слово?!  :D :D :D

Нет, смешно то, что автор выражения "Лишь бы народ умнел, почаще к отзывам и обзорам обращался..." по совместительству владелец мк203 от дипская, про который год назад еще на астротолксе было указано и выделено повышенно чорным шрифтом, вот так: "Не рекомендован", вот и поржал ;D

   203й я уже после обзоров выбрал.  А вот второй после Алькора телескоп (мид 114мм с корректором) взял не глядя, понадеявшись на технический прогресс :) и погорел на этом. По этому и говорю что надо обзоры читать, и советоваться с бывалыми. 
  Про 203й же - очень сильно хотелось МаК заценить, что это такое. Ну и попался крупногабаритный под руку, хотя планы были немного другие.  Переделка и доработка конструкции нисколечко не пугает, наоборот иногда имеется потребность поковыряться с железом. На нем потренируюсь для начала. Вдруг потом Альтер 815 получится взять - не эксперементировать же с техникой под 100т.р. которая стоит...

 
Если по делу, то 150-ку к хламу как-то неправильно относить. Ежели хотите ЦЭ меньше, то обрежьте бленду или вообще выкиньте (по планетам) - окружность должна быть ровной. Насадите противоросник подлиннее.
Преимущество МК с напылённой на мениск вторичкой - лёгкость юстировки. С отечественным МК (отдельная вторичка) разборкой лучше не заниматься, он на скамье юстируется.

  Удаление бленды не всем поможет.  Что если в ГЗ дыра 34% от входного отверстия? А диаметр напыления на мениске 28%. Все равно будет 34% итоговое.
  Про юстировку - напыленную вторичку проще что-ли по оси выставить? Я до сих пор не догадываюсь как это сделать, точнее проконтролировать. Да и наклон мениска как определить? Есть один метод, который уже от безысходности применял на 114м ньютоне. На МаКе тоже наверно с него придется начинать :)
   Вообще для меня до сих пор остается загадкой ,почему все системы годами настройку держат, а ньютон постоянно требует поправок (из-за чего кстати и не захотел брать и взял МаК.) Ведь все тоже самое, те же болты - стопорные и прижимные.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2787 : 28 Окт 2013 [11:02:59] »
Эдуард!

"Рядом с нашим астрономом" всё-таки звучит не очень  ::)

Справа, опираясь рукой о тумбу, стоит Рувим Ильич Цветов. См. планисфера Цветова.

"Красавец" МТМ-1, установленный на наблюдательной площадке Московского планетария. Рядом с нашим астрономом "комрады" из НП "Карл Цейсс". Немцы так и не смирились с "ускользнувшим" изобретением менисковых систем и по-прежнему отдают первенство А.Бауэрсу, а в каталогах этой всемирно известной фирмы они "скромно" именовали свои "менискасы" "нашими зеркально-линзовыми системами".

Москва, 1950-е годы. Публикуется впервые.

Бауэрс вроде голландец был.
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2789 : 28 Окт 2013 [12:28:47] »
Про 203й же - очень сильно хотелось МаК заценить, что это такое. Ну и попался крупногабаритный под руку, хотя планы были немного другие.  Переделка и доработка конструкции нисколечко не пугает, наоборот иногда имеется потребность поковыряться с железом. На нем потренируюсь для начала. Вдруг потом Альтер 815 получится взять - не эксперементировать же с техникой под 100т.р. которая стоит...
Значит насверлить в нём дырок "по Юдину" и сделать надаись "учебный" ;D
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2790 : 28 Окт 2013 [12:34:44] »
Значит насверлить в нём дырок "по Юдину" и сделать надаись "учебный"

Да почемуж "по Юдину", когда интернет наполнен дырявыми трубами чуть менее, чем полностью? :D
7х35

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 021
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2791 : 28 Окт 2013 [12:37:20] »
Лишь бы народ умнел, почаще к отзывам и обзорам обращался...
Народ? :D :D :D
А что смешного?! Впервые слышите это слово?!  :D :D :D

Нет, смешно то, что автор выражения "Лишь бы народ умнел, почаще к отзывам и обзорам обращался..." по совместительству владелец мк203 от дипская, про который год назад еще на астротолксе было указано и выделено повышенно чорным шрифтом, вот так: "Не рекомендован", вот и поржал ;D

   203й я уже после обзоров выбрал.  А вот второй после Алькора телескоп (мид 114мм с корректором) взял не глядя, понадеявшись на технический прогресс :) и погорел на этом. По этому и говорю что надо обзоры читать, и советоваться с бывалыми. 
  Про 203й же - очень сильно хотелось МаК заценить, что это такое. Ну и попался крупногабаритный под руку, хотя планы были немного другие.  Переделка и доработка конструкции нисколечко не пугает, наоборот иногда имеется потребность поковыряться с железом. На нем потренируюсь для начала. Вдруг потом Альтер 815 получится взять - не эксперементировать же с техникой под 100т.р. которая стоит...

 
Если по делу, то 150-ку к хламу как-то неправильно относить. Ежели хотите ЦЭ меньше, то обрежьте бленду или вообще выкиньте (по планетам) - окружность должна быть ровной. Насадите противоросник подлиннее.
Преимущество МК с напылённой на мениск вторичкой - лёгкость юстировки. С отечественным МК (отдельная вторичка) разборкой лучше не заниматься, он на скамье юстируется.

  Удаление бленды не всем поможет.  Что если в ГЗ дыра 34% от входного отверстия? А диаметр напыления на мениске 28%. Все равно будет 34% итоговое.
  Про юстировку - напыленную вторичку проще что-ли по оси выставить? Я до сих пор не догадываюсь как это сделать, точнее проконтролировать. Да и наклон мениска как определить? Есть один метод, который уже от безысходности применял на 114м ньютоне. На МаКе тоже наверно с него придется начинать :)
   Вообще для меня до сих пор остается загадкой ,почему все системы годами настройку держат, а ньютон постоянно требует поправок (из-за чего кстати и не захотел брать и взял МаК.) Ведь все тоже самое, те же болты - стопорные и прижимные.
"Народу"  нифига  не в коня корм,  если он  из разу в раз продолжает писать  типа   "почему все системы годами настройку держат, а ньютон постоянно требует поправок (из-за чего кстати и не захотел брать и взял МаК.) Ведь все тоже самое, те же болты - стопорные и прижимные."   
 
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2792 : 28 Окт 2013 [12:44:45] »
Значит насверлить в нём дырок "по Юдину" и сделать надаись "учебный"

Да почемуж "по Юдину", когда интернет наполнен дырявыми трубами чуть менее, чем полностью? :D
А Лёха это делает с предельной жестокостью, цинизмом и беспощадностью :D Настоящий мясник.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2793 : 28 Окт 2013 [14:13:18] »
А меня в свой клуб примете…
Вас характеризуют как ведущего специалиста по телескопам Максутова. Какие из приведенных телескопов заслуживают доверия ( с учетом качества сборки, оптики  и центрального экранирования- сознательно не привожу в пример телескопы Российского производства- там с качеством как раз все ясно- на высоте!)?
Телескоп Levenhuk Skyline PRO 80 MAK   - 42 %
Телескоп Levenhuk Strike 1000 PRO  МАК - 31,5%
Телескоп Sky-Watcher Maк 90 - 34%
Телескоп Sky-Watcher Maк -127  38,5%
Телескоп Sky-Watcher Maк-180 SW  33%
Телескоп Veber 90x1000 МАК- 29 %
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2794 : 28 Окт 2013 [14:19:29] »
Удаление бленды не всем поможет.  Что если в ГЗ дыра 34% от входного отверстия? А диаметр напыления на мениске 28%. Все равно будет 34% итоговое.
Вот и новая проблема- как померить дыру в ГЗ без разборки телескопа? Кстати, у многих ли моделей телескопов Максутова-Кассегрена дыра в главном зеркале больше, чем диаметр вторичного зеркала?
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 502
  • Благодарностей: 425
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2795 : 28 Окт 2013 [15:04:17] »
Вот и новая проблема- как померить дыру в ГЗ без разборки телескопа? Кстати, у многих ли моделей телескопов Максутова-Кассегрена дыра в главном зеркале больше, чем диаметр вторичного зеркала?
   Я мерил так - сделал из картона П-образный кусок и вырезал по милиметру пока не войдет в кольцо прижимное.  Ну и соответственно на чем остановился - тот и диаметр экранирования.
  Почему нет смысла фоткать - зеркало может быть больше ( в моем случае 215мм получилось).  А ЦЭ реальное это именно входной зрачок и максимальный экранирующий элемент, а не напыление или еще что либо.

"Народу"  нифига  не в коня корм,  если он  из разу в раз продолжает писать  типа   "почему все системы годами настройку держат, а ньютон постоянно требует поправок (из-за чего кстати и не захотел брать и взял МаК.) Ведь все тоже самое, те же болты - стопорные и прижимные."   
 
  А вы сами то можете обьяснить почему настройки плывут постоянно? Цитировать и посмеиваться любой баран сможет, извиняюсь...  Путевой информации по всему форуму горстка,  а кривых понтов разного вида "всезнаек" у которых снега зимой недопросишься - море.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 021
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2796 : 28 Окт 2013 [16:33:48] »
Вам путёвая  информация  о св-вах вашего  МК  сильно помогла его не купить? 
 
 И т.д.
 
 
   
 
   
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Ed_Trygubov

  • Гость
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2797 : 28 Окт 2013 [20:09:50] »
Эдуард!

"Рядом с нашим астрономом" всё-таки звучит не очень  ::)

Справа, опираясь рукой о тумбу, стоит Рувим Ильич Цветов. См. планисфера Цветова.

"Красавец" МТМ-1, установленный на наблюдательной площадке Московского планетария. Рядом с нашим астрономом "комрады" из НП "Карл Цейсс". Немцы так и не смирились с "ускользнувшим" изобретением менисковых систем и по-прежнему отдают первенство А.Бауэрсу, а в каталогах этой всемирно известной фирмы они "скромно" именовали свои "менискасы" "нашими зеркально-линзовыми системами".

Москва, 1950-е годы. Публикуется впервые.


Спасибо за напоминание, я подправлю.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 502
  • Благодарностей: 425
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2798 : 28 Окт 2013 [20:19:38] »
Свет-то идет через входной зрачок, поэтому и реальное ЦЭ получается, вне зависимости от его происхождения - вторичка, бленда или морковка режет апертуру.
  Я про что и говорю, что надо мерить все потенциальные экранирующие элементы, а не напыление. Именно мерить а не фоткать, да еще и через входное отверстие, или даже со снятым мениском.  Еще как вариант - через фокусер попробовать сфоткать, может быть там пропорциональную картинку даст.   
  Кстати в теме про мой МаК  выложены фотки  полусамодельного 200мм МаКа, и на фото казалось что там вообще 25% ЦЭ. Снимал через мениск.  А оказалось что 33% в реальности.
  Потом, когда я свой разобрал, оказалось что мениск - своего рода отрицательный компонент, через него заметно меньше все видится, как через рассеивающую линзу. И предполагаю что разные его зоны имеют разное отклонение,  возможно по этому и показалось на взгляд такое маленькое ЦЭ.
  Так же не стоит забывать про то что все миниатюрные объективы телефонов и пр. сомнительных устройств имеют заметную дисторсию и кривизну поля , что тоже мешает адекватной оценке.

   Вот вопрос с величиной расширения пучка после прохождение через мениск все еще актуален. Говорили что 1% максимум. Но когда смотришь через эту "противотанковую" стекляху то там явно не на процент "отдаляет" то что через него видно...    Да и вряд ли делали ГЗ 215мм от просто так. Редко сделают такой "подарок", чаще всего экономят на всем чем можно...
« Последнее редактирование: 28 Окт 2013 [21:44:01] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2799 : 28 Окт 2013 [22:24:04] »
"Монстр" у нас был Толя Санкович… по 60шт. 150- тых " максутов- кассов" в месяц "сводил" Мне до него далеко. Жаль что дела увели его от этой темы(впрочем, как и меня в данный момент) Но надеюсь, что мы еще увидим его замечательную оптику…
Так оптика 150-х ещё есть, вот только кто её реально купит, если телескопы из неё сделать? Мечтать куча народа горазда, а чтобы реальные деньги платить - тут ой...