A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 776656 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 928
  • Благодарностей: 100
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12920 : 15 Окт 2025 [14:47:14] »
Да, это существенная сферичка. Контраст по планетам будет никакой. Измеряли в штатном положении диагонали? Тут ещё есть момент, что если выйти за расчетное положение зеркала, например при съемке камерой вплотную к заднику, то расчетная коррекция сферической уходит. Но судя по одинаковости пред-зафокалов, мы находимся именно в расчетной точке)

Подскажите, что значит "расчетное положение зеркала"?
 Для планетной астрофотографии где должно быть зеркало и где должна быть камера?
🔭 ньютоны: планетник 8"/1:5 (ГЗ Грибко И.А.), GSO 10" 1:5
катадиопты: SWmak150, Levenhuk Ra 150C
хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
👁️ SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5, 5мм, Тak.ТОЕ 4мм, TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
🦾МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
📷Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, Svbony 105, 305c, 311

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12921 : 15 Окт 2025 [15:26:11] »
Подскажите, что значит "расчетное положение зеркала"?
Это положение главного зеркала, обеспечивающее расчётное фокусное расстояние трубы. Реализуется это соблюдением (по возможности конечно) рекомендованного значения заднего отрезка (бэкфокуса). К примеру, для ШК Celestron у производителя есть вот такая таблица:
https://www.celestron.com/blogs/knowledgebase/what-are-the-optimum-back-focus-distances-for-celestron-scts?srsltid=AfmBOoqlcCQ2ks2fPUABVWyxIw8MkEOHsmFsP4f68UEUgU6YaGXlyUl-

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 928
  • Благодарностей: 100
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12922 : 15 Окт 2025 [22:33:13] »


К сожалению, телeфон не открывает домены .com
Ну у меня все-равно МАК SkyWatcher, а не ШК Celestron и вопрос остался: камеру могу разместить в любом месте на заднем отрезке, а где для МАКа найти расчетное положение ГЗ в разных моделях, подскажите, пожалуйста.
« Последнее редактирование: 15 Окт 2025 [22:42:49] от Makssen75 »
🔭 ньютоны: планетник 8"/1:5 (ГЗ Грибко И.А.), GSO 10" 1:5
катадиопты: SWmak150, Levenhuk Ra 150C
хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
👁️ SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5, 5мм, Тak.ТОЕ 4мм, TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
🦾МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
📷Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, Svbony 105, 305c, 311

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 618
  • Благодарностей: 636
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12923 : 16 Окт 2025 [00:32:17] »
Подскажите, что значит "расчетное положение зеркала"?
Не берите в голову, в каком положении встанет ГЗ при фокусировке - в таком и пользуйтесь. При изменении выноса фокуса на +/- 100 мм от расчётного значения результат в плане качества вряд ли заметите.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 371
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12924 : 16 Окт 2025 [09:53:27] »
Друзья, знакомые и коллеги с завидной периодичностью восклицают «хочу также телескоп», но все никак не решаются. С другой стороны, у меня освобождается монтировка типа AZ5 (Explore Scientific Twilight I), я подумал, а почему бы не приобрести небольшой МАК для путешествий с ним в отпуск и для без телескопных друзей/знакомых, чтобы можно было давать наблюдать безвозмездно. Побалуются , оттянут душу, далее либо забудут, либо уже сразу серьезный инструмент купят. К тому же у себя в городе планируем возобновлять тратуарки, если опрокинут, не жалко будет.
Собственно вопрос, эта ES не держит рефракторы, поэтому склоняюсь к МАК. Но и МАК она вряд ли выдержит более 127мм. Какой МАК приобрести, чтобы
- не более 127мм
- минимальное ЦЭ
- юстировочные винты
- хорошая внутренняя защита от переотражений ( чернение, морковки..)
- отсутствие обрезания апертуры
« Последнее редактирование: 16 Окт 2025 [11:12:07] от Kostyan »

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 506
  • Благодарностей: 471
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12925 : 16 Окт 2025 [12:22:04] »
Собственно вопрос, эта ES не держит рефракторы, поэтому склоняюсь к МАК. Но и МАК она вряд ли выдержит более 127мм. Какой МАК приобрести, чтобы
- не более 127мм
- минимальное ЦЭ
- юстировочные винты
- хорошая внутренняя защита от переотражений ( чернение, морковки..)
- отсутствие обрезания апертуры

Все МАКи с такой апертурой практически идентичны по параметрам. Да и выбор то невелик, SW 127,  SVBony 127 и Maxvision 127. Последний у меня был. Хоть отн и F15, в отличие от более светосильных собратьев, но ЦЭ у него такое же большое 35%-38%
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 371
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12926 : 16 Окт 2025 [22:38:02] »
Maxvision пропали с продажи на Али. Больше всего нравится. Самый честный.
У свбони судя по представленному графику ЦЭ порядка аж 50%
https://v3.svbony.com/UploadedMedia/image/20250612/6388533642314527401064853.webp
SW дорогой со всякими причиндалами в виде окуляров, которых и так валом, так еще обрезанный по апертуре.
Может быть 100мм лучше рассмотреть?

Оффлайн erif74

  • ***
  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от erif74
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12927 : 16 Окт 2025 [23:47:41] »
Почему пропали? Как были  в Vernaid Telescope Store , так и остались. Как 127 так и 152 мм.
 100 мм это уже совсем дно. Только луну рассматривать

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 506
  • Благодарностей: 471
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12928 : 17 Окт 2025 [06:12:29] »
Может быть 100мм лучше рассмотреть?
Меньше не стОит, коллега выше верно написал. МАК 127мм, это самый минимум для уже довольно продуктивных наблюдений. Оптимум, ИМХО,МАК 150мм, но  это уже не походник.
У меня сейчас третий МАК  STF 7" с апертурой 180мм, дальше увеличивать смысла нет, так как начинаются проблемы с  термостабилизаций, по сути все что более, с учетом еще и веса  - уже стационары.
Пишу как бывший владелец Maxvision 127 и Интес 150.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 366
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12929 : 17 Окт 2025 [07:38:03] »
Я бы для путешествий взял бы ед 80 и не стал бы брать мак 127. И поле будет и картинка яркая и контраст.
P. S: мак 127 у меня был, жил на балконе. От подзорной трубы на балконе впечатления лучше. Правда по предельной звёздной величине мак был несколько лучше, но контраст был не идеален.
 P. S: шк 6" Опять Жерве тот же, поле тоже а светостойкость лучше
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 371
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12930 : 17 Окт 2025 [08:10:11] »
Почему пропали? Как были  в Vernaid Telescope
В Минск они не отгружают , товары скрыты. Разве что кого то просить принять посылку и потом перенаправить в Минск.
Сколько он в итоге до Москвы в деньгах получается ?
Раньше на неком Tianxi Store был, но с растаможкой, НДС ( мы платим 20% от цены ) получался не дешево.

Цитата
Я бы для путешествий взял бы ед 80 и не стал бы брать мак 127. И поле будет и картинка яркая и контраст.
Приоритеты друзья, тратуарки и только потом путешествия , в которые, обычно , просто бинокль беру, так как надо путешествовать и спать ночью.
Есть 100ед, попутно хотел еще и сравнить с мак127. На тратуарке 100ед жалко, могут уронить и, простите, стащить ! Да и монтировка его не держит. МАК такой не жалко.

Цитата
Меньше не стОит, коллега выше верно написал.
Понял, но все таки опасаюсь, потянет ли имеющаяся ES монтировка 127мм.
« Последнее редактирование: 17 Окт 2025 [08:21:25] от Kostyan »

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 353
  • Благодарностей: 286
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12931 : 17 Окт 2025 [08:22:29] »
Сколько он в итоге до Москвы в деньгах получается ?
думаю столько же, сколько и до Питера

SkyWatcher BK 1201 EQ5, VEBER ASTRO 25x100, БПЦ5 8х30М КОМЗ

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 371
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12932 : 17 Окт 2025 [08:29:13] »
Это просто счастье какое то, к нам выходило порядка 500$ с ндс, доставкой, растаможкой. Буду искать, на кого можно заказать в рф. Спасибо.

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 353
  • Благодарностей: 286
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12933 : 17 Окт 2025 [08:35:00] »
для тротуарки и друзей с пивасиком - я бы взял 90 Целестрон (что в принципе и сделал)
Вот уж действительно - если упадёт то не жалко, а во вторых - ничего не случится - аппарат неубиваемый
У меня, сменившего с десяток скопов.. если не больше - он оставил самые приятные впечатления от лёгкости, удобства и на каждый день и стоя, с плеча, с колена .. лёжа - удобен во всем и укомплектован всем что надо - достал из рюкзака и смотри.
Фотоштатив его держит на ура.. а уж друзья после пивасика не сильно отличат картинка с него от картинки с ЕД80.. по Луне   :)
а двойные на тротуарке делить точно никто не будет.. там и так в глазах двоится будет после выпитого  ;D

этот малыш, на удивление не удостоился обзора у уважаемого Эрнеста.. на барахолке с ним никто не расстаётся.. на авитах и прочих - его тоже нет
а с Китая он может приехать всего за каких то 13,5 тыс.р.




SkyWatcher BK 1201 EQ5, VEBER ASTRO 25x100, БПЦ5 8х30М КОМЗ

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 371
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12934 : 17 Окт 2025 [08:40:09] »
Цитата
этот малыш, на удивление не удостоился обзора у уважаемого Эрнеста..
Так как вы в Питере, этого малыша можно занести Эрнесту Маратовичу, обзор появится.
Спасибо за рекомендацию.

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 353
  • Благодарностей: 286
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12935 : 17 Окт 2025 [08:47:16] »
Цитата
этот малыш, на удивление не удостоился обзора у уважаемого Эрнеста..
Так как вы в Питере, этого малыша можно занести Эрнесту Маратовичу, обзор появится.
Спасибо за рекомендацию.
Малыш ещё едет.. обязательно позвоню Эрнесту, когда приедет
Если он согласится конечно тратить время на обзор
SkyWatcher BK 1201 EQ5, VEBER ASTRO 25x100, БПЦ5 8х30М КОМЗ

Онлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 1 267
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Kassy
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12936 : 17 Окт 2025 [11:04:14] »
не более 127мм
И не менее 125.

У свбони судя по представленному графику ЦЭ порядка аж 50%
Ужас какой. Зачем они это сделали?

Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 506
  • Благодарностей: 471
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12937 : 17 Окт 2025 [11:14:30] »
Ужас какой. Зачем они это сделали?

Эти маленькие МАКи зачастую позиционируются производителем как дневные инструменты (птички, споттинг). Там требования к светозащите гораздо жестче, как результат - повышенное ЦЭ для увеличения контраста дневных наблюдений.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 371
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12938 : 17 Окт 2025 [12:49:29] »
не более 127мм
И не менее 125.
Совершенно верно  ;D
Цитата
У свбони судя по представленному графику ЦЭ порядка аж 50%
Ужас какой. Зачем они это сделали?
Зачем они этот график выложили ?  :D Сколько человек реально догадается ЦЭ измерить ?

Вообще судя по видео, нету там 50% , как на графике. Небольшой пяточек вторички лишь
https://youtu.be/iCkZ1IlmJHQ?t=109

А вот и линейка, показывающая не более 40мм. Т.е всего 31%, и бленды на вторичке не видно, скорее всего бликовать будет.
https://youtu.be/iCkZ1IlmJHQ?t=145
« Последнее редактирование: 17 Окт 2025 [13:18:30] от Kostyan »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 618
  • Благодарностей: 636
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12939 : 17 Окт 2025 [13:15:16] »
У свбони судя по представленному графику ЦЭ порядка аж 50%
Ужас какой. Зачем они это сделали?
Здесь явно что-то не так, где-то китайцы смухлевали. Для красивого результата? Например, ежели источник дальше от фокуса то апертура обрезается.
ЦЭ 50% характерен на вскидку для относительного 1:6 (кривизна поля близка к плоскому), при этом роль бленды на вторичке может выполнять бленда-противоросник на трубу.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"