A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 729401 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anineo

  • ****
  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 31
    • DeepSkyHosting: Anineo
    • Сообщения от Anineo
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11540 : 31 Окт 2022 [18:25:54] »
А зачем про него думать, и тем более заказывать? Это же не эксклюзив. К тому же, стоимость предварительная, без учёта доставки, как я понял. В эту цену есть более интересные варианты.
А какие например? Посоветуйте.
С уважением, Максим Вольнов.

Cicero

  • Гость
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11541 : 31 Окт 2022 [18:37:57] »

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 149
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от SergeyAn
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11542 : 31 Окт 2022 [20:35:11] »
https://clck.ru/32XdCu

Какое же его качество, если они его позиционируют как ахромат?!

Cicero

  • Гость
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11543 : 31 Окт 2022 [20:39:12] »
https://clck.ru/32XdCu

Какое же его качество, если они его позиционируют как ахромат?!
Примерно такое http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=4463

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 440
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11544 : 01 Ноя 2022 [06:23:37] »
https://clck.ru/32XdCu

Какое же его качество, если они его позиционируют как ахромат?!

К системе Максутова-Кассегрена  термин ахромат неприменим. Данная аберрация полностью исправлена.

P.S. Как владелец данного инструмента, могу сказать, что качество оптики  отличное.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 281
  • Благодарностей: 266
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11545 : 01 Ноя 2022 [08:17:58] »
Из обзора видно, что пластмассы многовато и хотя картинка не плохая, цэ 39%. При таких раскладах всё таки мне кажется лучше скайвотчер. Там пластмассы  нет  и при том же экранировании больше поле из за f/12 вместо f/15
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 149
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от SergeyAn
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11546 : 01 Ноя 2022 [09:06:36] »
https://clck.ru/32XdCu

Какое же его качество, если они его позиционируют как ахромат?!

К системе Максутова-Кассегрена  термин ахромат неприменим. Данная аберрация полностью исправлена.

P.S. Как владелец данного инструмента, могу сказать, что качество оптики  отличное.

Так и я про тоже!

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 440
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11547 : 01 Ноя 2022 [09:10:41] »
Из обзора видно, что пластмассы многовато и хотя картинка не плохая, цэ 39%. При таких раскладах всё таки мне кажется лучше скайвотчер. Там пластмассы  нет  и при том же экранировании больше поле из за f/12 вместо f/15

У Скайвотчера зарезание входной апертуры есть. Думаю, если пересчитать с учетом срезания, будет сравнима.
А так то уже несколько страниц назад, в том числе и с Вами, подробно обсуждали все эти моменты.  :)
По мне, разницы особой между этими моделями не будет, как в визуале, так и съемке.

APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 281
  • Благодарностей: 266
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11548 : 01 Ноя 2022 [09:56:52] »
Цитата: ORSA от Сегодня в 08:17:58
Из обзора видно, что пластмассы многовато и хотя картинка не плохая, цэ 39%. При таких раскладах всё таки мне кажется лучше скайвотчер. Там пластмассы  нет  и при том же экранировании больше поле из за f/12 вместо f/15

У Скайвотчера зарезание входной апертуры есть. Думаю, если пересчитать с учетом срезания, будет сравнима.
А так то уже несколько страниц назад, в том числе и с Вами, подробно обсуждали все эти моменты. 
По мне, разницы особой между этими моделями не будет, как в визуале, так и съемке.

Кроме сложностей купить скайвотчер, я не вижу плюсов. Поле объективно больше на 20%, а ЦЭ одинаковое.  Пластик в конструкции
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 34 638
  • Благодарностей: 1093
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11549 : 01 Ноя 2022 [13:08:24] »
Так и я про тоже!
Т.е. вы косяк перевода продавца на его страничке решили спроецировать на само изделие?  :)
Типа и изделие с косяками, раз продавец его ахроматом называет.  ;)

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 281
  • Благодарностей: 266
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11550 : 01 Ноя 2022 [13:46:48] »
Так и я про тоже!
Т.е. вы косяк перевода продавца на его страничке решили спроецировать на само изделие?  :)
Типа и изделие с косяками, раз продавец его ахроматом называет.  ;)

Ну ахромат и что?   ;D   Хроматизм не выходит за допуск

Цитата
Условие ахроматизации с1Ф = О может быть удовлетворено для отрицательной линзы в форме мениска. Эту возможность впервые показал Д. Д. Максутов в 1941 г. Действительно, если продифференцировать формулу линзы и приравнять дФ = = (1Ф = О, то условие ахроматизации мениска Максутова имеет следующий вид  [c.165]

Передние компенсаторы могут состоять из нескольких линз (одной, двух, трех) со сферическими поверхностями, одной линзы Шмидта с несферической поверхностью или ахроматического мениска Максутова ....и далее

https://mash-xxl.info/info/412059/
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 34 638
  • Благодарностей: 1093
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11551 : 01 Ноя 2022 [13:49:46] »
Ну ахромат и что?   ;D   Хроматизм не выходит за допускт

К системе Максутова-Кассегрена  термин ахромат неприменим. Данная аберрация полностью исправлена.

Вобщем по кругу ходим :))

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 281
  • Благодарностей: 266
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11552 : 01 Ноя 2022 [13:50:55] »
В хорошем Маке хроматизм увидеть нельзя.

Не знаю как дела обстоят в больших маках 400-600 мм, но например в 180 мм всё чисто
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 440
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11553 : 01 Ноя 2022 [13:51:26] »
Так и я про тоже!
Т.е. вы косяк перевода продавца на его страничке решили спроецировать на само изделие?  :)
Типа и изделие с косяками, раз продавец его ахроматом называет.  ;)

Ну ахромат и что?   ;D   Хроматизм не выходит за допуск

Цитата
Условие ахроматизации с1Ф = О может быть удовлетворено для отрицательной линзы в форме мениска. Эту возможность впервые показал Д. Д. Максутов в 1941 г. Действительно, если продифференцировать формулу линзы и приравнять дФ = = (1Ф = О, то условие ахроматизации мениска Максутова имеет следующий вид  [c.165]

Передние компенсаторы могут состоять из нескольких линз (одной, двух, трех) со сферическими поверхностями, одной линзы Шмидта с несферической поверхностью или ахроматического мениска Максутова ....и далее

https://mash-xxl.info/info/412059/


Слово "ахроматический мениск" вырвано из контекста.
Ахроматическим мениском устраняется хроматическая абберация телескопа МАК как системы в целом.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 440
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11554 : 01 Ноя 2022 [13:54:00] »
В хорошем Маке хроматизм увидеть нельзя

Ни в каком, даже в плохом нельзя  :D
В плохом, можно увидеть кому разьюстировки и сферичку, реже астигматизм. Причем сферичка высших порядков в МАКе присутствует расчетно.
Проявляется в виде "лишних" неярких колечек.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 281
  • Благодарностей: 266
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11555 : 01 Ноя 2022 [13:54:34] »
Так и я про тоже!
Т.е. вы косяк перевода продавца на его страничке решили спроецировать на само изделие?  :)
Типа и изделие с косяками, раз продавец его ахроматом называет.  ;)

Ну ахромат и что?   ;D   Хроматизм не выходит за допуск

Цитата
Условие ахроматизации с1Ф = О может быть удовлетворено для отрицательной линзы в форме мениска. Эту возможность впервые показал Д. Д. Максутов в 1941 г. Действительно, если продифференцировать формулу линзы и приравнять дФ = = (1Ф = О, то условие ахроматизации мениска Максутова имеет следующий вид  [c.165]

Передние компенсаторы могут состоять из нескольких линз (одной, двух, трех) со сферическими поверхностями, одной линзы Шмидта с несферической поверхностью или ахроматического мениска Максутова ....и далее

https://mash-xxl.info/info/412059/


Слово "ахроматический мениск" вырвано из контекста.
Ахроматическим мениском устраняется хроматическая абберация телескопа МАК как системы в целом.

Так в Маке нет иных источников хроматизм кроме мениска, точно так же как объектив в рефракторе. И те и другие должны выполнять жёсткие требования по хроматтзму
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 281
  • Благодарностей: 266
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11556 : 01 Ноя 2022 [13:55:12] »
Ни в каком, даже в плохом нельзя 
Можно.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 440
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11557 : 01 Ноя 2022 [13:57:08] »
Ни в каком, даже в плохом нельзя 
Можно.

Все возможно.  Но теория говорит, что маловероятно.  ;) Если конечно мениск ахроматический, а не из оконного стекла  :D
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 281
  • Благодарностей: 266
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11558 : 01 Ноя 2022 [14:06:36] »
Ни в каком, даже в плохом нельзя 
Можно.

Все возможно.  Но теория говорит, что маловероятно.  ;) Если конечно мениск ахроматический, а не из оконного стекла  :D
Дело не в оконном стекле.
Дело в том, что если нет отдельной вторички, то приходится делать толстые мениски и малые относительные f/12-f/15
В общем случае трехфакторная задача: кривизна мениска для вторички, кривизна мениска для минимальной хроматической аберрации, кривизна мениска для коррекции сферической аберации и тд(для мака с напыленной вторички) решается хуже чем двухфакторная     кривизна мениска для минимальной хроматической аберрации, кривизна мениска для коррекции сферической аберации и тд(для мака   с отдельной вторичкой) .

Стекла у скайвотчера вполне себе
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 440
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11559 : 01 Ноя 2022 [14:39:43] »
Ради интереса почитал теорию.  :)
В общих чертах, вторичный хроматизм значительно ниже (в сотни раз!) в менисковой системе, чем в линзах. Соответственно, проблема хроматизма там далеко не на первом месте. Радиусами кривизны исправляют по большей части кому и сферичку, которые и являются основными аберрациями таких систем со сферическими поверхностями, что и не удивительно совсем.

P.S. К качеству и материалу стекла требования как раз таки невысокие. Тут я погорячился  ;D

 
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.