A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 832238 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 7 245
  • Благодарностей: 1195
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11040 : 05 Дек 2021 [11:10:52] »
Далее хорошим липким скотчем склейте его встых, чтобы получилось замкнутое цельное кольцо. Вот его и ставляйте в зазор ГЗ-Морковка. В идеале толщину кольца надо подобрать таким образом, чтобы зазор исчез почти полностью.
Выберете полностью зазор в тёплой комнате, а потом вынесете телескоп на мороз,- ГЗ сожмётся. Зазора нет, ГЗ сжиматься будет некуда, и температурные деформации порвут зеркало. Не думаю, что морковка сделана в виде кольцевой пружины, компенсирующей термические деформации ГЗ.  Зазор технологический, дабы избежать урагана рекламаций от взбешённых потребителей. Так с ним дальше и жить.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Владимир.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 25
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11041 : 05 Дек 2021 [11:18:34] »
Выберете полностью зазор в тёплой комнате, а потом вынесете телескоп на мороз,- ГЗ сожмётся.
Давайте говорить более конкретно. На сколькоименно сожмётся? На миллиметр? На пол миллиметра? Дайте приблизительную цифру а уж потом будем говорить о рванье ГЗ.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11042 : 05 Дек 2021 [11:22:30] »
и температурные деформации порвут зеркало
Порвать может и не порвет, но астигматизм точно будет - точки станут крестиками, для планетника это боль.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 179
  • Благодарностей: 617
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11043 : 05 Дек 2021 [12:09:24] »
  Разборка М703.
 Причина "болтанки"стука главного зеркала стала ясна сразу.Ослабло прижимное кольцо.
Разница в размерах "люфт"между посадочным местом на "морковке"и отверстием в гл.зеркале 0,5мм.
 Это не считая наклеенных на внутреннею сторону отверстия в гл.зерк. трех бумажных прокладок. С их учетом люфт-биение будет
 еще меньше. Возникает самый важный вопрос-как правильно центрировать гл.зеркало.
  Первое что приходит в голову это лепить полоски тонкого скотча под 120град. нацентр.опору-морковку на против наклеенных бумажек
 в отверстии гл.зерк. И так вплоть до посадки гл.зерк. на морковку с легким трением.
  Второй вариант.
 Одеть гл.зерк. на посадочное место как есть и поочередно просовывать нарезанные полоски бумажек между старыми прокладками в
отверстии гл.зеркала под 120 град. и центр. опорой.  У кого какие мысли?
     
Второй вариант предпочтительней. Скотч и оптика страшное сочетание
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11044 : 05 Дек 2021 [12:10:03] »
  Всем спасибо  за советы.
 Пришел на ум промежуточный вариант.
  Разрезное кольцо подобранной толщины вставляется в зазор центрируя положение.Затем  аккуратно достается.Все зажимается.
    Интерестно какй допуск на децентрировку может быть в такой системе? 
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 7 245
  • Благодарностей: 1195
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11045 : 05 Дек 2021 [12:11:32] »
Давайте говорить более конкретно. На сколькоименно сожмётся? На миллиметр? На пол миллиметра? Дайте приблизительную цифру а уж потом будем говорить о рванье ГЗ.
Конкретно не знает никто. Даже, самолично изготовитель телескопов. Если бы он знал всё на свете - не делал бы болтающиеся на морковке зеркала катадиоптриков. Всё зависит от температуры помещения производства, величины зазора, жёсткости посадочного диаметра ГЗ, температуры эксплуатации телескопа. Если собрать без зазора, а может, и с натягом - всё зависит от токаря, провалившего посадку, и оптика-сборщика, спешившего на обед. И наблюдателя, оставившего телескоп остывать на 40-гр. январском морозе около 70-й широты, то последствия для телескопа могут быть весьма плачевны.
Как говорится: кабы не клин, да мох - оптик бы сдох.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11046 : 05 Дек 2021 [12:19:55] »
  может подождать советов Фиделя ?
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Владимир.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 25
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11047 : 05 Дек 2021 [12:28:56] »
Если собрать без зазора, а может, и с натягом - всё зависит от токаря, провалившего посадку, и оптика-сборщика, спешившего на обед. И наблюдателя, оставившего телескоп остывать на 40-гр. январском морозе около 70-й широты, то последствия для телескопа могут быть весьма плачевны.
Тут вы правы. Без зазора никак нельзя, ибо оно потом боком выйдет. Чисто умозрительно и интуитивно, я бы сказал, что зазора в пару десятых долей миллиметра будет в самый раз. Главное ни в коем случае не применять металлическую фольгу. Плотный картон тем и хорош, что если зазор при сильных температурных колебаниях выберется полностью, то по крайней мере не будет жёсткого пресинга при контакте ГЗ о картонный компенсатор. Скажем это не на столько травматичный материал как металл.

Оффлайн Владимир.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 25
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11048 : 05 Дек 2021 [12:31:20] »
  может подождать советов Фиделя ?
Надо Юдина просить поделиться опытом. Он как то говорил, что в подвале проводили оценочные замеры при децентровке.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11049 : 05 Дек 2021 [12:49:26] »
  Еще один прикол. В упор не вижу пластинны юст.оправы гл.зеркала.
 Такое чувство,что юст.винты (тяни толкай)просто вкручены в задник и законтрены гайками с внутренней стороны.
  Юстировка гл.зеркалом-фикция?
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11050 : 05 Дек 2021 [13:05:15] »
  Что это?Страшная тайна Интеса ? Никакой юстировки "главным"в этой модели не предусмотрено?
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Владимир.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 25
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11051 : 05 Дек 2021 [13:26:23] »
  Что это?Страшная тайна Интеса ? Никакой юстировки "главным"в этой модели не предусмотрено?
Нет, однозначно как-то ГЗ должно юстироваться. А иначе будет не свести точно ход лучей. Я в этом вопросе пока не разбирался и у своего М815 заднюю часть не разбирал, но для меня этот вопрос так же интересен. Будем надеяться, что кто нибудь из соклубников и владельцем МАКов от Интес-Микро подскажет по данному вопросу.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11052 : 05 Дек 2021 [13:29:54] »
  Что бы было более понятно -все шесть юст.винтов видны с внутренней стороны "задника",на них гайки залитые краской.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11053 : 05 Дек 2021 [13:33:39] »
  Что это?Страшная тайна Интеса ? Никакой юстировки "главным"в этой модели не предусмотрено?
Конечно есть юстировка, там три тянущих и три давящих. Все сразу конечно не нужно крутить :)
По очереди отпускаешь немного толкающий - подтягиваешь тянущий и так потихоньку пока не выберешь кому.

  Что бы было более понятно -все шесть юст.винтов видны с внутренней стороны "задника",на них гайки залитые краской.
Возможно на заводе после юстировки все залили краской и предполагали что пользователи не будут сами юстировать
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Владимир.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 25
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11054 : 05 Дек 2021 [13:34:13] »
  Что бы было более понятно -все шесть юст.винтов видны с внутренней стороны "задника",на них гайки залитые краской.
Можете выложить фото? Просто без наглядной картинки не совсем понятно.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11055 : 05 Дек 2021 [14:02:01] »
  Пока без фото,понимаю,что такая тема и без фото-ни о чем. Все обьяснить толково слов не хватает.
    Чукча читатель,а не писатель.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11056 : 05 Дек 2021 [14:07:04] »
Пока без фото,понимаю,что такая тема и без фото-ни о чем. Все обьяснить толково слов не хватает.
Я не знаю как устроен внутри механизм юстировки т.к. не разбирал телескоп, но небольшую кому децентровки я выбрал именно юстировкой ГЗ на 815 делюксе и 6ю винтами на заднике трубы. Но тут может быть проблема что звезда будет убегать из поля зрения в процессе юстировки - нужна хорошая монти с возможностью быстрого возврата звезды джойстиком. Винты помечаешь цифрами 1,2,3 и фиксируешь какая цифра в какую сторону смещает кому, я буквально за 10 мин съюстировал небольшую кому децентровки и больше не трогал юстировку за весь период владения МАК-ом.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11057 : 05 Дек 2021 [14:20:14] »
  У меня "семерка".Может в ней немного по  другому. Ладно ... Не буду морочить голову уважаемым форумчанам. Появятся фото открою
 отдельную тему. Пока время терпит,погоды нет и похоже на долго.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 157
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от SergeyAn

Оффлайн Cyr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Cyr
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11059 : 05 Дек 2021 [14:27:42] »
Накому не попадался MAXVISION 127/1900? Что за зверь?