Клуб владельцев МАК

[Владимир ARS]

Поясните, о каком фильтре идёт речь? Вы про ткань которая задерживает пыль под внешним фланцем с отверстиями для вентиляции?

Именно, подлежит удалению, иначе эффективность кулера и без того низкая, снижается до неприличных величин.

У вас не получится толкового телевика из этого мака.

В качестве телевика, конечно, непригоден (не говоря о том, что крайне неудобен). Еще не следует забывать о том, что у него края поля зрения засвечиваются прямыми лучами, т.е. лучами, идущими непосредственно от объекта, не прошедшими через оптическую систему телескопа). При ночных наблюдениях это не играет никакой роли, но при фотосъемке светлых полей днем это довольно хорошо заметно.

Константин

Стоит добавить к этому дрейф фокусировки , что в случае с наземными объектами, находящимися на разных расстояниях, приведет к огромной сложности при съемках - дольше придется на резкость наводить, чем снимать, в случае с самолетом это станет фатальным.

[ma][im]

приведет к огромной сложности при съемках - дольше придется на резкость наводить, чем снимать, в случае с самолетом это станет фатальным.

Моторчик на фокусер, простой алгоритм автофокусировки по изображению, слежение отдельным телескопом гидом и будет люкс

[Владимир.]

Именно, подлежит удалению, иначе эффективность кулера и без того низкая, снижается до неприличных величин.

А вот это вот конечно уже не очень хорошо. С одной стороны если убрать фильтр, то эфективность продувки безспорно увеличивается. Но с другой стороны труба быстрее насосётся и обрастёт внутри пылью, что тоже не есть хорошо. Ладно, подумаю как быть....

[ORSA]

Кстати - по поводу оценки телескопа по наземным обьектам...на мой взгляд метод не плох. Если картинка нравится на увеличениях 1.-1.4 D все с телескопом впорядке. Здесь просто не надо ставить нереальные цели ...в аиде обьектов в 5 - 7 км. Направьте трубу на соседнее окно метрах в 40. Или на иной предмет. Посмотрите детали, поиграйтесь с увеличениями.
Если картинка имеет изъяны:
1. Термостабилизация
2. Юстировка
3. Барахло

На 180 для такого скопа картинка должна быть идеальной ( и не надо смотреть далеко)
P.S.: когда у меня был мак 180 мм с окуляром 10 мм (270х)картинка была прекрасна, а на180 так вообще изумиельна

[Владимир ARS]

А вот это вот конечно уже не очень хорошо. С одной стороны если убрать фильтр, то эфективность продувки безспорно увеличивается. Но с другой стороны труба быстрее насосётся и обрастёт внутри пылью, что тоже не есть хорошо. Ладно, подумаю как быть....

Да не бойтесь вы пыли...

[Владимир.]

Да не бойтесь вы пыли...

Тут мне просто надо для себя понять, что важнее: иметь чистый инструмент или стабильную картинку. Обилие пыли на ГЗ тоже вносит дополнительное светорассеивание, которое в свою очередь будет снижать общий контраст картинки. Интересно, как быстро труба без фильтра загрязниться на столько, что надо будет её разбирать и мыть?

[Владимир ARS]

Да не бойтесь вы пыли...

Тут мне просто надо для себя понять, что важнее: иметь чистый инструмент или стабильную картинку. Обилие пыли на ГЗ тоже вносит дополнительное светорассеивание, которое в свою очередь будет снижать общий контраст картинки. Интересно, как быстро труба без фильтра загрязниться на столько, что надо будет её разбирать и мыть?

Не мешает пыль в разумных пределах! "Идеально чистый инструмент" - это миф, который уже сто раз развеян. Вообще вот эта вся истерия про пыль и телескопы давно в интернете гуляет, это все от безграмотности авторов различных брошюр, где весь этот бред тиражируется.
Для того, чтобы появились ореолы вокруг звезд , оптика должна покрыться слоем низкодисперсных частиц, которые кстати фильтр на кулере легко пропускает, а не иметь пусть и тысячу, но крупных пылинок.

Телескоп - Мак с охлаждением даже за 1.5 года активной работы по съемке планет внутри у меня был все еще в отличном виде, и лишь перед продажей я его протер, но ни в коем случае не из-за того, что картинка стала хуже, а просто из уважения к покупателю. Чтобы пыль как-то влияла на "контраст" наземных объектов, ее должно быть столько, что зеркало на отражение станет мутным. Остальное лишь чрезмерная мнительность юзеров.

Мне доводилось 2 года назад сравнить доб 10" с ОЧЕНЬ пыльной оптикой и возрастом зеркал 12 лет и новый, с магазина. По объектам глубокого космоса, где важен каждый % света, мы как ни пытались, почти не увидели разницу. Лишь небольшое отличие темноты фона, но его пришлось выискивать. Но там, повторюсь, оптика была настолько грязная, что просто требовала мойки.

[ORSA]

иметь чистый инструмент или стабильную картинку.

Апо триплет вам мм на 100-120 надо иметь...
Для мкс там без апертуры уже никуда ...с самолетами расстояния не те ...вы самолет в небе видите визуально ...а мкс нет (как звезду без деталей)

[ORSA]

Если самолет летит над вами то расстояние 11-15 км 1" это 7 см, что для самолета в 50 м составит 700 пикселей, что уже весьма хорошая картинка. А если снимать на 20 -30 км атмосфера все обгадит и контрасту и деталей все едино не будет ИХМО

[Владимир ARS]

иметь чистый инструмент или стабильную картинку.

Апо триплет вам мм на 100-120 надо иметь...
Для мкс там без апертуры уже никуда ...с самолетами расстояния не те ...вы самолет в небе видите визуально ...а мкс нет (как звезду без деталей)

Все правильно. Ну или дублет , если хороший.

[ma][im]

Если самолет летит над вами то расстояние 11-15 км 1" это 7 см, что для самолета в 50 м составит 700 пикселей, что уже весьма хорошая картинка. А если снимать на 20 -30 км атмосфера все обгадит и контрасту и деталей все едино не будет ИХМО

Я насколько понял самолеты хотят снимать на 20+км когда глазами видно только инверсную полоску.
Кстати нашел первые мои опыты с самолетом (начало 2020)
https://disk.yandex.ru/i/J9C-GOu8B-ReLg

[Владимир.]

Если самолет летит над вами то расстояние 11-15 км 1" это 7 см, что для самолета в 50 м составит 700 пикселей, что уже весьма хорошая картинка. А если снимать на 20 -30 км атмосфера все обгадит и контрасту и деталей все едино не будет ИХМО

Я насколько понял самолеты хотят снимать на 20+км когда глазами видно только инверсную полоску.

Да, вы всё верно поняли. Снимать самолёты в зените мне мало интересно, для меня гораздо важнее выхватить объекты на более дальних расстояниях, чем у себя над головой. Предпологается работать на расстояния до нескольких сотен км, но тут уже как верно заметили, во многом будет влиять чистота атмосферы и степень её турбуленции.

[ma][im]

Предпологается работать на расстояния до нескольких сотен км, но тут уже как верно заметили, во многом будет влиять чистота атмосферы и её турбуленция.

Как видите задача вполне решаемая даже на скромном ньютоне, МАК самолет при хорошем небе в разы бы лучше показал, дерзайте!

[Владимир.]

Предпологается работать на расстояния до нескольких сотен км, но тут уже как верно заметили, во многом будет влиять чистота атмосферы и её турбуленция.

Как видите задача вполне решаемая даже на скромном ньютоне, МАК самолет при хорошем небе в разы бы лучше показал, дерзайте!

Спасибо за добрые пожелания!
Вы знаете, возможно позже, через пару-тройку лет я к вам снова обращусь за опытом, но на этот раз относительно механики слежения сервоприводов. Куда удобнее конечно, когда цель сопровождается автоматически без участия оператора. Но это у меня пока лишь розовые мечты и я ими стараюсь голову не забивать, во всяком случае на данном этапе работ, так как для начала надо создать достойную оптическую часть. Но это так, к слову.

[ORSA]

Предпологается работать на расстояния до нескольких сотен км,

Для военных целей что ли?
 
P.S.:
Занимался я в молодости верховой ездой. И в багажнике валялся хлыстик небольшой, черного цвета. И вот на сервисе при осмотре молодой слесарь находит в багажнике данный предмет и начинает хихикать. Я посмотрел на предмет и сказал: "дак это для лошадок", тот ржет аж покраснел.
В этот момент к парню подходит мастер, кладет ему руку на плечо и произносит: "Нам же все равно какие хобби у наших клиентов" 

Нам тут в теме про  маки вобщемто все равно, что через них смотрят и снимают.

[Владимир.]

Предпологается работать на расстояния до нескольких сотен км,

Для военных целей что ли?
 

Ну почему же для военых? Думаете от того, что я люблю наблюдать даль, то это неприменно для военных нужд? Тут на форуме полно любителей и похлеще, которые снимают объекты на удалении не то, что в сотни километров, а в сотни миллионов световых лет! А они тогда для каких целей это делают? Боюсь даже предположить!
Ну да ладно, я всё понимаю и немного юмора никогда и нигде ещё не вредило. Хотя бы для поддержания доброжелательной атмосферы общения!

[mals]

То есть короче 9-ти мм для данной трубы покупать неразумно?

Купил для своего nexstar 127, Арсенал-gso 6mm 58' новый за пол цены, попал на распродажу. Прекрасный окуляр! 250х на данном инструменте. Луна, Марс картинка очень резкая. Имеется так же скайвотчер 7mm 58', но  уступает первому по чёткости. Всё же 6 mm наверное будет предел для такой апертуры.

[ipdmitry]

Купил для своего nexstar 127, Арсенал-gso 6mm 58

Я подешевле купил Svbony 68 гадусов, набор на всем известном магазине 6-9-15-20

[TelevueFan]

На 180 для такого скопа картинка должна быть идеальной ( и не надо смотреть далеко)
P.S.: когда у меня был мак 180 мм с окуляром 10 мм (270х)картинка была прекрасна, а на180 так вообще изумиельна

Любопытные критерии "идеальна", "прекрасна", "изумительна". А как их оценить и отличить? Например, если картинка показалось "прекрасна", а почему прекрасна, а не "изумительна"? Как перейти в другую категорию (в смысле поднастроить скоп), если такая картинка есть реальность, а не рисуется вашим мозгом? Слишком много видимых деталей, а отсюда все это ни о чем...
Основной тестовый механизм, доступный любителю, это звезда. До, фокус, после. На соответствующем зрачке и без барлоу. Все оcтальное от лукавого (ну или самообмана, если нравится такой термин).

[Алексей Юдин]

Занимался я в молодости верховой ездой. И в багажнике валялся хлыстик небольшой, черного цвета. И вот на сервисе при осмотре молодой слесарь находит в багажнике данный предмет и начинает хихикать. Я посмотрел на предмет и сказал: "дак это для лошадок", тот ржет аж покраснел.
В этот момент к парню подходит мастер, кладет ему руку на плечо и произносит: "Нам же все равно какие хобби у наших клиентов" 

Одноклассница занималась верховой ездой - замуж одна из первых из класса вышла...