почему вселенная сразу не схлопнулась в чер.дыру?

[hoarfrost III]

hoarfrost III
Как и тёмная материя вещество ячеек хоть и не наблюдается но тоже взаимодействует - галактики на него падают вследствии гравитации. Так что ничем не хуже.

Э-э-э-э... нет! Мы пока не видим сами частицы, составляющие тёмную материю, но можем чётко сказать, что "она вот здесь". А стенки БП же: а) либо ничем не наблюдаются (один из вариантов автора, который в них уже запутался); либо б) наблюдаются, это обычная крупномасштабная структура Вселенной которая ведёт себя совершенно не так, как БП утверждает.

И никто не утверждал что сие единственный минус теории БВ.
(Звыняйте вашу "теорию БП" посчитал опиской.)

"Не звыняю", имелась ввиду именно теория БП.
К теории БВ, а если быть точнее - то уже давно как не БВ, а инфляционной теории - никаких претензий нет.

[Белозерцев Павел]

И ещё хотел сказать о тёмной материи. Что это? Помоему это то, что не видно, что не светится, но массу имеет. Пыль, астероиды, планеты, потухшие звёзды и их разновидности. И возможно какие-то частицы. Но на счёт их не уверен. Говорят, что это бозон Хиггса. Не знаю... Либо он уже относится к темной энергии.
Так, что с увеличением расстояния не только слабеет блеск объектов, но и нарастает слой невидимой материи как туман. Предел видимости всё равно настанет.

Тёмная материя прибавляет массу галактикам существенно, это и ЧД в центрах галактик, из-за которых галактики быстрее вращаются. Плюс огромные неосвещённые окраины галактик, заполненные также невидимой материей, придающие галактике большую общую массу.

[hoarfrost III]

Всё со временем будет расставлено по своим местам.

Павел, скажите пожалуйста, с какими вариантами теорий эволюции Вселенной вы знакомы на данный момент, и в чьём изложении. Просто есть подозрение, что если вы прочитаете что-то более-менее современное и написанное хорошо, то для вас всё как раз и встанет на свои места.

[I.A.R.]

И что, энергия тоже из ничего взялась?

Нет, вот, она уже была всегда! Скажем "обитала" в пространстве с большим числом измерений. А потом взяла да и "выпала в осадок", образовав наше пространство-время со всем его содержимым. Так что мы все и все вокруг нас просто "кристаллизовавшаяся" энергия и ничего больше.

[hoarfrost III]

Помоему это то, что не видно, что не светится, но массу имеет.

Да.

Пыль, астероиды, планеты, потухшие звёзды и их разновидности.

Нет.

И возможно какие-то частицы.

Судя по всему - да, но "вопрос на стадии исследования".

Так, что с увеличением расстояния не только слабеет блеск объектов, но и нарастает слой невидимой материи как туман. Предел видимости всё равно настанет.

Не нарастает.

[I.A.R.]

Всё со временем будет расставлено по своим местам.

Как там у Некрасова... "Жаль только в эту пору чудесную жить не придеться ни мне ни тебе..."

[Белозерцев Павел]

Всё со временем будет расставлено по своим местам.

Павел, скажите пожалуйста, с какими вариантами теорий эволюции Вселенной вы знакомы на данный момент, и в чьём изложении. Просто есть подозрение, что если вы прочитаете что-то более-менее современное и написанное хорошо, то для вас всё как раз и встанет на свои места.

Раньше читал разную литературу. Там все едино было. Сейчас только фильмы. С чего собственно и началась эта вся тема! Но и в фильмах видимо только почти вся старая информация, за исключением мелочей. Наверно серьёзные вещи специально не хотят рассказывать в науч-поп фильмах, - всё равно большинство не поймёт. Как не понимают, как можно связывать пространство с материей.

[Белозерцев Павел]

Всё со временем будет расставлено по своим местам.

Как там у Некрасова... "Жаль только в эту пору чудесную жить не придеться ни мне ни тебе..."

Ну да... 

[Белозерцев Павел]

И что, энергия тоже из ничего взялась?

Нет, вот, она уже была всегда! Скажем "обитала" в пространстве с большим числом измерений. А потом взяла да и "выпала в осадок", образовав наше пространство-время со всем его содержимым. Так что мы все и все вокруг нас просто "кристаллизовавшаяся" энергия и ничего больше.

  Как в сказке или Библии - летал дух по пространствам и сказал "Да будет всё". И всё появилось... 

Но если энергия была всегда и везде и выпала в осадок, то это уже совсем не похоже на Большой Взрыв. Если только теория инфляции - я с ней не знаком.

[hoarfrost III]

Всё со временем будет расставлено по своим местам.

Павел, скажите пожалуйста, с какими вариантами теорий эволюции Вселенной вы знакомы на данный момент, и в чьём изложении. Просто есть подозрение, что если вы прочитаете что-то более-менее современное и написанное хорошо, то для вас всё как раз и встанет на свои места.

Раньше читал разную литературу. Там все едино было. Сейчас только фильмы. С чего собственно и началась эта вся тема! Но и в фильмах видимо только почти вся старая информация, за исключением мелочей. Наверно серьёзные вещи специально не хотят рассказывать в науч-поп фильмах, - всё равно большинство не поймёт. Как не понимают, как можно связывать пространство с материей.

Тогда настоятельно рекомендую вам АСТРОНОМИЯ: ВЕК XXI и статьи-книгу Линде по инфляционной Вселенной из arXiv (была в обзорах arsto-ph), если получится найти - напишу.

[hoarfrost III]

Просто есть подозрение, что если вы прочитаете что-то более-менее современное и написанное хорошо, то для вас всё как раз и встанет на свои места.

Во-во!
Вот точно также говорили молодому Эйнштейну.

Не "Во-во". Элементы ЧТО появились ещё до Альберта Эйнштейна, так как определённые проблемы классической механики со временем стали очевидны. Как вы наверное помните, немалый вклад, сделал тот же Герман Минковский.
 

Так было, есть и так будет. Приходит Гений и выдвигает Гениальную идею, а ему в ответ - а не пошли бы ... в библиотеку, там всё толково написано. Старая песня.

Бывает и так. Правда в 99.99% случаев это не гений, а просто неграмотный человек.

[Белозерцев Павел]

Тогда настоятельно рекомендую вам АСТРОНОМИЯ: ВЕК XXI и статьи-книгу Линде по инфляционной Вселенной из arXiv (была в обзорах arsto-ph), если получится найти - напишу.

Спасибо конечно! Но я не очень то доверяю как врачам, так и учёным. Точнее не всем из них. Потому, что часть из них просто "учёные" и "врачи" - надо же как-то пристроится в мире и с голоду не помереть, да ещё как-то умудриться детей сделать, выростить и воспитать...

Но почитать интересно будет...

[hoarfrost III]

А если серьёзней ...
Изотропное гравитационное воздействие (со всех сторон) на материю нашей вселенной компенсировалось бы и никак не объясняло бы разбегания галактик. А так вполне логичная гипотеза, при некотором количестве допущений, вариации констант и хорошем количестве математических моделей вполне могла бы конкурировать с теорией БВ.

Не могла бы потому, что (повторяю в какой раз):
1) Противоречит наблюдаемым данным;
2) Требует для наблюдателя выделенного места;
3) Теории БВ уже нет - есть инфляционная теория.

[hoarfrost III]

Спасибо конечно! Но я не очень то доверяю как врачам, так и учёным. Точнее не всем из них. Потому, что часть из них просто "учёные" и "врачи" - надо же как-то пристроится в мире и с голоду не помереть, да ещё как-то умудриться детей сделать, выростить и воспитать...

А каким же доверяете-то?

[Белозерцев Павел]

А еще сказывают время зависит от скорости. Чем быстрее движется тело, тем медленнее в нашей системе координат на нем идет время. Вот, выдумщики! Тока почему-то практика это подтверждает! И с чего бы это?

Я этого не проверял - не знаю. Разрушители мифов тоже не проверяли. А кто проверял? Учёные в секретных лабораториях, об экспериментах которых мало кто знает.
Даже если это подтвердилось, это можно связать наверно и с другой теорией. Специальной.
Посмотрим...

Значит теория БВ отброшена, и теперь вместо неё инфляционная теория. Хорошо. Надо бы про неё и по ТВ говорить. Я про неё не слышал. А про большой бум все знают.

[Белозерцев Павел]

Спасибо конечно! Но я не очень то доверяю как врачам, так и учёным. Точнее не всем из них. Потому, что часть из них просто "учёные" и "врачи" - надо же как-то пристроится в мире и с голоду не помереть, да ещё как-то умудриться детей сделать, выростить и воспитать...

А каким же доверяете-то?

Это зависит от того, что мне и как внятно расскажут. Главное, чтобы не почувствовалось, что мне лапшу вешают...
Где теория инфляции?
Вы же понимаете, что у нас есть учёные пристранные, что-то вроде астрологов. И это я даже не про Петрика. Просто их на ТВ не показывают. И правильно...
Люди всякие бывают...
А чего замолчали?
Не подумайте, что я это про Вас.

[Белозерцев Павел]

Значит весь этот длинный разговор только из-за того, что о теории инфляции мало известно. 

[hoarfrost III]

А еще сказывают время зависит от скорости. Чем быстрее движется тело, тем медленнее в нашей системе координат на нем идет время. Вот, выдумщики! Тока почему-то практика это подтверждает! И с чего бы это?

Я этого не проверял - не знаю. Разрушители мифов тоже не проверяли. А кто проверял? Учёные в секретных лабораториях, об экспериментах которых мало кто знает.

"Отожгли". Надо в АстроЮмор переносить. Вообще-то:
1) Эти эксперименты уже давно стали частью мировой, скажем так образовательной культуры;
2) Всевозможные поправки связанные с релятивистскими эффектами учитываются к примеру, в работе систем навигации.

Даже если это подтвердилось, это можно связать наверно и с другой теорией. Специальной.

Она так и называется - Специальная Теория Относительности. Хотя если говорить правильно - то Частная Теория Относительности.

Значит теория БВ отброшена, и теперь вместо неё инфляционная теория.

Она не отброшена. Она получила дальнейшее развитие в виде инфляционной теории.

Хорошо. Надо бы про неё и по ТВ говорить.

По ТВ говорят не о том, о чём надо, а о том, во что охотно верят всякие лопухи.

Я про неё не слышал.

Тогда срочно читайте.

А про большой бум все знают.

Не надо ориентироваться на двоечников.

[Белозерцев Павел]

Так было, есть и так будет. Приходит Гений и выдвигает Гениальную идею, а ему в ответ - а не пошли бы ... в библиотеку, там всё толково написано. Старая песня.

Бывает и так. Правда в 99.99% случаев это не гений, а просто неграмотный человек.

Неграмотный человек делает гениальное открытие? 

[hoarfrost III]

Вы же понимаете, что у нас есть учёные пристранные, что-то вроде астрологов. И это я даже не про Петрика. Просто их на ТВ не показывают. И правильно...

На ТВ, в основном всякую бредятину и показывают (особенно, если речь идёт о РЕН-ТВ, ТНТ и т.д.). Исключение, пожалуй - ТВ Роскосмоса, но и там иной раз перлы проскакивают.

Нормальные учёные ТВ либо не интересны, либо из из развёрнутого и подробного интервью вырывают отдельные фразы которые вставляют в нужный контекст и.... оп! готова теория катастроф!