A A A A Автор Тема: почему вселенная сразу не схлопнулась в чер.дыру?  (Прочитано 5768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Т.е., если Вселенная не схлопнулась в начале и мы живы, то гипотеза ЧД не катит?

Логика, однако. :)

Оффлайн КритиканАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Критикан
Ну а дальше ЭЧ обрели массу.
"на пальцах" можете объяснить как это произошло? (интересно просто, а сложных объяснений я, наверное, не пойму)


можно попытаться примерно как здесь
Нет - другие уравнения. СО наблюдателя сильно неинерциальна.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Не могу, конечно. Теория супервеликого объединения взаимодействий только создается и является сложнейшей областью физики. Она может моделировать условия в начале БВ при огромных температурах, когда все ЭЧ мало отличались друг от друга в том числе и от фотонов и гравитонов и  были безмассовыми, но обладающими знергией. Как конкретно ичезала или появлялась масса ЭЧ только теоретикам ведомо. :)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 917
  • Благодарностей: 2332
    • Сообщения от Александр Анохин
А был ли вообще Большой взрыв? :)
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Моторчик

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Моторчик
Согласно постоянному расширению Вселенной,взрыв просто обязан был быть.И не просто взрыв,Большой Бада-бум.
SW 1201``` DS EQ-5```Canon 400D```Sony DSC-S70```куча фильтров-polar soft sky close-up color.....

Оффлайн Qw

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
"на пальцах" можете объяснить как это произошло
Никто не может этого объяснить, по той банальной причине, что никто этого не понимает.
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
А был ли вообще Большой взрыв? :)

Обязательно был, т.к. есть Вы и я. Без БВ не было бы столько водорода и гелия, не было бы значит последующих элементов, мало было бы всего. :)

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
посмотрел телевизор, Дискавери, "Как устроена вселенная?"

рассказали, что вся вселенная была вначале очень маленькая, вся масса была в очень небольшом объеме...

так почему она сразу в черную дыру не превратилась???

Примерно подобный вопрос ставил здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,73830.msg1639795.html#msg1639795

Постом ниже уважаемый Боб дал вполне удачный, на мой взгляд, ответ:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,73830.msg1639833.html#msg1639833
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Наверное, потому что ЧД это гипотеза. Одна из многих.   :-X

Большой Взрыв - это тоже гипотеза. Одна из многих.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Дело не в том что "почему не превратилась в дыру?", а в том - "почему взорвалась?" :)
Начальное состояние нашей вселенной - и есть черная дыра. Ну она вот взорвалась.

Я тоже думал, что начальное состояние Вселенной - чёрная дыра. А взорвалась она из-за переизбытка массы и из-за столкновения с такой же обожравшейся чёрной дырой.

Если конечно был Большой Взрыв.

Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Здесь думать не надо. За Вас думают ученые. Читайте теорию инфляции.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
На днях я тоже смотрел какой-то американский фильм про космос. Там сказали, что размер Вселенной перед взрывом был с игольной ушко! Как они посчитали!

Если собрать всю материю Вселенной в одну чёрную дыру, её размеры будут большими. Если только в такой ситуации она ещё больше не сожмётся. Хотя по современным представлениям астрономов, материя чёрной дыры имеет максимальную плотность. Вот только вопрос. Это максимальная плотность из известных пока нам? Или же это вообще максимальная плотность в природе? - Плотнее не бывает? Если бывает, то Вселенная может быть с 1 мм перед взрывом. Если не бывает, то Вселенная перед взрывом была гигантской чёрной дырой, размером... Даже и не знаю каким... Не считал...

Надо взять массу всей Вселенной, если таковая известна, и вычислить радиус этой чёрной дыры перед Взрывом.

« Последнее редактирование: 29 Дек 2011 [22:21:30] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Здесь думать не надо. За Вас думают ученые. Читайте теорию инфляции.

Не всегда соглашусь с тем, чтобы за меня кто-то думал.  >:D
Но почитать стоит.  ;D
Тема очень интересная. Жаль что учёные не всегда понятно пишут. Точнее не всегда одекватно к реалиям нашей жизни касаемо именно этой темы. Создаётся впечатление, что они живут в виртуальной жизни, а не в реальной. И что пишут, похоже на бред...
Это я не про теорию инфляции. Это я про БВ.

« Последнее редактирование: 29 Дек 2011 [22:25:52] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
рассказали, что вся вселенная была вначале очень маленькая, вся масса была в очень небольшом объеме...

так почему она сразу в черную дыру не превратилась???
Какая-то неизвестная науке причина заставила её расширяться.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
5 терапарсек
500 гигапарсек
50 гигапарсек
соответственно
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Владимир Яковлев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир Яковлев
Насколько я понял, закон Хаббла сформулирован
без учета времени задержки, а это значит, что
в прошлом галактики летели с большей скоростью,
чем сейчас, т.е. расширение замедляется...
Недавно три астрофизика получили нобелевскую
премию за идею об ускоренном разбегании.

Так где же истина - замедляется или ускоряется
разбегание?
Истинное знание есть знание причин. -
                                        Френсис Бэкон

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Ранее замедлялась, теперь ускоряется.
 Подробнее - Гугл - полно источников.

Оффлайн Владимир Яковлев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир Яковлев
Ранее замедлялась, теперь ускоряется.
 Подробнее - Гугл - полно источников.

в Гугле можно что-угодно найти.

Но по закону Хаббла скорость линейно
увеличивается от расстояния, т.е. от
разницы времени между настоящим
моментом и прошлым. Тогда где же
те галактики, которые летели медленнее
в прошлом (до настоящего момента)?...
Истинное знание есть знание причин. -
                                        Френсис Бэкон

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir

"Медленные" галактики  в прошлом это все  галактики, которые видит телескоп Хаббл вокруг нас. В том числе и Млечный путь. Все галактики Вселенной синхронно раньше замедлялись, сейчас синхронно ускоряются, соблюдая закон Хаббла(ЗХ) для каждого момента времени. ЗХ это пространственный закон.

Говорить о Космологии, не зная ЗХ, это все равно, что говорить о классической механнике, не зная законов Ньютона. Или обсуждать музыку с глухими.

Почитайте побольше о ЗХ. Он только на вид такой простой. Но физически и философски это ключ к пониманию картины Вселенной.

Оффлайн Владимир Яковлев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир Яковлев

"Медленные" галактики  в прошлом это все  галактики, которые видит телескоп Хаббл вокруг нас. В том числе и Млечный путь. Все галактики Вселенной синхронно раньше замедлялись, сейчас синхронно ускоряются, соблюдая закон Хаббла(ЗХ) для каждого момента времени. ЗХ это пространственный закон.

Говорить о Космологии, не зная ЗХ, это все равно, что говорить о классической механнике, не зная законов Ньютона. Или обсуждать музыку с глухими.

Почитайте побольше о ЗХ. Он только на вид такой простой. Но физически и философски это ключ к пониманию картины Вселенной.

ЗХ основан на экспериментальных данных о красном смещении Допплера
линий в спектрах. Так, что теперь всюду синее смещение?
В какой момент это изменение случилось?
Истинное знание есть знание причин. -
                                        Френсис Бэкон