Ангар-18 или как распилить другой разум

[slava03]

А не будет ли это потом у них поводом начать широкомасштабную акцию против землян, под предлогом перед другими разумными цивилизациями отомстить за своего? На Земле такие примере сплошь и рядом...

[Klapaucius]

Нет конечно. Особенно перед другими цивилизациями
Даже если экстраполировать некие наши современные особенности на все цивилизации, никак такое не получится. Если только, как Вы сами чуть выше написали, "дуракам закон не писан". Они могли такое делать поначалу - обижаться, наказывать, даже уничтожать. Но если мы "середнячки", нам повезло - на нас уже такие опыты не будут делать. Поумнели: сами, или соседи таким опытом поделились.
Для взаимодействия с землеподобными, да и вообще с любыми цивилизациями нет смысла подвергать опасности что-то для себя ценное. А потом ещё и обижаться, это потеряв. Если только это не в первый раз, и нет опыта.

[slava03]

Но если мы "середнячки", нам повезло - на нас уже такие опыты не будут делать. Поумнели: сами, или соседи таким опытом поделились.
Для взаимодействия с землеподобными, да и вообще с любыми цивилизациями нет смысла подвергать опасности что-то для себя ценное.

Это кто сказал? Полагаю, что как раз скорее наоборот.

[Проходящий Кот]

А не будет ли это потом у них поводом начать широкомасштабную акцию против землян, под предлогом перед другими разумными цивилизациями отомстить за своего? На Земле такие примере сплошь и рядом...

Если им этот предлог нужен для самообъяснения.......

[postoronim]

Это называется- дуракам закон не писан.

Кто фундук? Я - фундук?
Реплика из рекламного ролика.

[DJ_Kiridza]

И всё-таки удалились от темы.
Одно дело - выяснить причину, по которой нашли гайку, и уже исходя из вероятных предположений - вести себя максимально адекватно ситуации - это иделаьная ситуация, другое - практика.
Моя имха такая, что никто не будет терзаться моральными урызениями а-ля: "а вдруг мы ему сделаем больно, что о нас подумают другие цивилизации?" - общий план действий уже озвучен (еще на первых страницах темы). Измерять, просветить, пощупать, распилить!

Каков процент из высказывающих здесь высоту морали будет руководствоваться этой-же морялью в реальных "боевых" условиях? ... можно не отвечать...

За себя скажу: предостерёгся бы от радиации и другого негатива, а дальше - пилить без угрызения совести. Поясню свою позицию:
1) Если это был тупо пилотируемый наблюдатель - то скорее всего он принял порцию "цианида" чтоб не выдать нам что да как, и врят ли его кто-то подберет - тут вариант один: "пилите Шура, они золотые" (с).

2) Если кто выжил - то можно и в диалог вступить - сначала изъяснять картиками: начать с фотографии солнечной системы, и схематическому изображению "на примерах" общих (для нас) космических величин, дальше наращивать понимание "на пальах". Повторюсь - законы физики никто не отменял - есть высокая вероятность, что алиен будет обладать зрением аналогичным нашему, - может отличатся спектр в зависимости от диапазона их родного светила, но в целом различия должны быть не так велики. Ну, а дальше - смотря как пойдет ,возможны варианты:
- это военный и нам всем конец 
- это ученый, и он нам поведает что-то интересное в обмен на то ,что мы поможем ему покинуть нашу планету
...
врят-ли это будет гражданский или "биг бос" - так что выбираем из первых двух 
...
с военным ясно - угрозу будем ликвидировать на месте, то что останется (если останется) - будем изучать
с ученым - если сможем и захочем - поможем, иначе - на операционный стол его  (я, лично, против последнего)

3) Если это беспилотник, и он уже (!) упал - то чинить его глупо и скорее всего (нам) не возможно - назад он (уже!) не улетит, -  остается только "распилить"

Во всех случаях, думаю, никто упавшее подбирать не будет! Исключение - если ученый свяжется со своими, чтоб подобрали (ну или вышли на контакт).

[незлой]

- это военный и нам всем конец 
- это ученый, и он нам поведает что-то интересное в обмен на то ,что мы поможем ему покинуть нашу планету
...
врят-ли это будет гражданский или "биг бос" - так что выбираем из первых двух 

..если попадётся белый -- то это будет либо воин, либо шаман. если первое -- нам хана. если второе -- лови его, и вырезай печень: приготовленная с молодым бамбуком она очень помогает мужской силе..

[Кремальера]

..если попадётся белый -- то это будет либо воин, либо шаман. если первое -- нам хана. если второе -- лови его, и вырезай печень: приготовленная с молодым бамбуком она очень помогает мужской силе..

.В точку.А вину можно потом будет свалить на соседнее племя. :PКогда любители-кулинары с Сандвичевых островов скушали Кука,Клерк под прикрытием артиллерии начал жечь папуасские бунгало.А дегустаторы забившись в горы начали уверять англичан что распробовали капитана нехорошие повара-конкуренты с другой стороны острова.

[незлой]

да. а вспоминая новозеландских майори -- очень хочется, чтобы с нами ещё лет 100 (такой уж я оптимист) минимум никто не связывался. и желательно -- из принципа, очень полезный для нас в данном случае принцип был-бы.

[Okub62]

... Когда любители-кулинары с Сандвичевых островов скушали Кука, Клерк под прикрытием артиллерии начал жечь папуасские бунгало ...

Жестокий какой, однако. Это тот самый л-т Чарльз Кларк, который похоронен в Петропавловске-Камчатском?
Прощения за оффтоп, просто вспомнил, интересно стало.

[slava03]

..если попадётся белый -- то это будет либо воин, либо шаман. если первое -- нам хана. если второе -- лови его, и вырезай печень: приготовленная с молодым бамбуком она очень помогает мужской силе..

.В точку.А вину можно потом будет свалить на соседнее племя. :PКогда любители-кулинары с Сандвичевых островов скушали Кука,Клерк под прикрытием артиллерии начал жечь папуасские бунгало.А дегустаторы забившись в горы начали уверять англичан что распробовали капитана нехорошие повара-конкуренты с другой стороны острова.

Двойка Вам по истории и географии! Из Вики: "вечером 14 февраля 1779 года капитан Джеймс Кук был убит жителями Гавайских островов".

[slava03]

... Когда любители-кулинары с Сандвичевых островов скушали Кука, Клерк под прикрытием артиллерии начал жечь папуасские бунгало ...

Жестокий какой, однако. Это тот самый л-т Чарльз Кларк, который похоронен в Петропавловске-Камчатском?
Прощения за оффтоп, просто вспомнил, интересно стало.

Вряд ли. Читаем там же:
"После смерти Кука должность начальника экспедиции перешла к капитану «Дискавери» Чарльзу Клерку. Клерк пытался добиться выдачи тела Кука мирным путем. Потерпев неудачу, он распорядился провести военную операцию, в ходе которой высадившийся под прикрытием пушек десант захватил и сжег дотла прибрежные поселения и отбросил гавайцев в горы. После этого гавайцы доставили на «Резолюшн» корзину с десятью фунтами мяса и человеческую голову без нижней челюсти. 22 февраля 1779 года останки Кука были захоронены в море. Капитан Клерк погиб от туберкулёза, которым был болен на протяжении всего плавания. В Англию корабли вернулись 4 февраля"

[Okub62]

Двойка Вам по истории и географии! Из Вики: "вечером 14 февраля 1779 года капитан Джеймс Кук был убит жителями Гавайских островов".

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%20%D0%B8%20%D0%95%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%8B%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0/

?

... Капитан Клерк погиб от туберкулёза, которым был болен на протяжении всего плавания. В Англию корабли вернулись 4 февраля"

Таки он, наверное. Говорили, что это офицер экспедиции Кука, умерший от чахотки.
Сейчас погуглю.
Оба-на: http://ruturu.ru/loadPlc.xml?plc=905 Он!
Сразу мне надо было искать, а не вопросы задавать. Привычка. 

[postoronim]

Читал в отрочестве одну фантастику философскую. Кажется смысла тогда не понял, но за душу тронула. Ни автора, ни названия не помню. Сюжет кратко такой по памяти (если кому-то знакомо?): человек любит ходить по окрестным лесам. Забрел однажды на скалу и задремал на ней. И в полудреме услышал голос как-будто из-под скалы шедший. Что говорил голос он не понял. Человек стал каждый день туда наведываться и прислушиваться. Голос как-будто всхлипывал, о чем-то молил и плакал. Потом стали появляться в воображении человека образы какой-то реальности неземной. В общем, человек решил, что под скалой застрял инопланетный космолет с пришельцем на борту и уже много миллионов лет там в заточении сидит. Человек пытался вступить с ним в мысленный контакт, но однажды ему ответило совсем иное существо. Дальше уже совсем не помню. То ли это второе существо было на самом деле пришельцем разумным, а в заточении была как бы его любимая "собака", то ли все наоборот...

[Кремальера]

Двойка Вам по истории и географии! Из Вики: "вечером 14 февраля 1779 года капитан Джеймс Кук был убит жителями Гавайских островов".

Ну,ну..Это одно и то же.. :DКлерк действительно лежит на Ленинской у здания старого ЦУМа,по дороге в Краеведческий музей,нам историчка все время о нем напоминала.

[Anatoly]

Читал в отрочестве одну фантастику философскую. Кажется смысла тогда не понял, но за душу тронула. Ни автора, ни названия не помню. Сюжет кратко такой по памяти (если кому-то знакомо?): человек любит ходить по окрестным лесам. Забрел однажды на скалу и задремал на ней. И в полудреме услышал голос как-будто из-под скалы шедший. Что говорил голос он не понял. Человек стал каждый день туда наведываться и прислушиваться. Голос как-будто всхлипывал, о чем-то молил и плакал. Потом стали появляться в воображении человека образы какой-то реальности неземной. В общем, человек решил, что под скалой застрял инопланетный космолет с пришельцем на борту и уже много миллионов лет там в заточении сидит. Человек пытался вступить с ним в мысленный контакт, но однажды ему ответило совсем иное существо. Дальше уже совсем не помню. То ли это второе существо было на самом деле пришельцем разумным, а в заточении была как бы его любимая "собака", то ли все наоборот...

ИМХО, это Клиффорд Саймак "Кто там в толще скал?"

[Okub62]

... Клерк действительно лежит на Ленинской у здания старого ЦУМа,по дороге в Краеведческий музей,нам историчка все время о нем напоминала.

Мне этот памятник врезался в память, т.к. находится рядом с мемориалом у Никольской (кажется) сопки, посвященном отражению английского десанта в П.-Камчатском в 1855 году. Понимаете, рядом памятник британскому офицеру и погибшим при отражении британской-же атаки. Но потом увидел на нём гораздо более раннюю дату, поспрашивал, выяснил. Вот и сейчас вспомнил.

Всё, прекращаю, а то не в тему вообще.

[Кремальера]

Понимаете, рядом памятник британскому офицеру

Да ,..Как говорится:"Корабли раньше были деревянные,а люди железные,а сейчас наоборот..." :(Думаю,если бы Кук,Дюрвиль или похожие на них люди столкнулись с внеземной "гайкой",то оная вмиг всю информацию сдала бы с потрохами,а не то вмиг боталась бы на бизань-бегин-рее

[Okub62]

Кстати, на первой же странице я и предполагал, что "распил" чужого разума примерно таким методом и может произойти.
Добавить могу лишь то, что привлекаться к этому должны, по-видимому, криминалисты, психиатры и др. специалисты, имеющие отношение к "распиливанию" хоть какого разума.

[DJ_Kiridza]

Таварисчи, вы уж прастите, нимайо дело, но с уроками истории Вы перегнули - тема немного о другом какбЭ. 

вот с утверждением г-на Okub62:

привлекаться к этому должны, по-видимому, криминалисты, психиатры и др. специалисты, имеющие отношение к "распиливанию" хоть какого разума

я пожалуй соглашусь. Единственное добавлю - если пилить, то не "только ученые" или не "только психи, криминалы и т.д.", в все вкуче сообща "и ученые" + "и психи...".

Есть any ideas по поводу - как вобще может выглядеть эта самая гайка?
Только plz, не средне потолочное, все-таки опыт и знания людей, общающихся тут, позволяют, хоть отдаленно, спрогнозировать - с чем мы можем столкнуться!

ИМХО, канешн, но есть предложение: экстраполировать темпы уровня развития науки нас людей на будущие периоды и спрогнозировать, какими технологиями могут обладать алиены, если они обгоняют нас в развитии на:
1) На 250 лет
2) На 500-700 лет
3) На 1000 лет
4) На 2-3К (при желании)
5) На 5К (при очч. большом желании)
дальше нет смысла... хоть и в таких прогнозах тоже нет смысла, но от спрогнозированого можно оттолкнуться чтобы решить - что делать с возможно найденой гайкой...