Беларусь (Любители астрономии из Беларуси, давайте объединяться!)

[Kostyan]

Леонид, я так понимаю Вы снимаете с балкона ?? Ресамплинг , дризлинг используется ?

И еще скорее вопрос ко всем.
У SK1021EQ3 фокус с 3х барлоу 3000м . У SW1309EQ2 c 2x барлоу 1800мм . Вопрос : почему размер фото Юпа практически одинаков ?? У nextimage и "понто вебки" матрицы одинаковые.


Еще.
Вопрос к Константину (Morozyako)
Что Вы посоветуете взять 3х или 4х барлоу НПЗ для моего ньютона 130/900 ??  (читая Ваши соображения больше склоняюсь к 4х)

[Pova]

Всем привет!
Я не монстр (как некоторые ) в обработке, но вот...
Леонид, мы с Виталиком тоже безумно рады всему, что получается. Без разницы, какого качества получается ролик и финальное изображение - главное процесс и рост мастерства + пытаешься в следующий раз учесть ошибки...
Юп у всех страдает от хроматизма в этом году... надо лечить пациента!
На картинке - Ваш Юп, но после RGB Align в Регистаксе (на автомате) - Estimate и всё.
Далее...
Слева направо - он же, но в поканальном виде. Что можно сказать? Синий канал плох... У нас с ним тоже ничего путного не выходит...  Тут выход мне видится один - подбирать правильный режим съёмки для синего канала, + поканальная обработка ролика - на Юпе это должно положительно сработать!
Переходим ко второй строчке...
RN - это фильтр Reduce Noise в Фотошопе CS2. Убрался цветной "снег"
Изображение "шумит"... Избавится от этого ценой мелких деталей проще всего, размыв изображение по гауссу с радиусом 1.5 пиксела
Цвета добавить можно по-разному... Я ленив, и просто попробовал Auto Levels - мне понравился результат, на нём и остановился
Контраста добавил, продублировав слой с планетой и установив параметры смешения Multiply 50%

Ну всё, сейчас меня Корифеи за такую методику размажут по стенке

[Dobermann]

Тут выход мне видится один - подбирать правильный режим съёмки для синего канала

Да ничего тут особо не придумаешь - с байеровской матрицей синий канал всегда будет сироткой. Плюс атмосферная турбуленция тем сильнее выражена, чем меньше длина волны - на монохромной матрице картинка с красным фильтром всегда намного спокойнее.

[SERIV]

Есть сломаная Перансо. Кому надо?

[Ronnie]

Всем привет. Прошу оказать посильную помощь. Желаю приобрести телескоп  , сам проживаю в Барановичах. У нас тут, понятное дело, никто никакими телескопами не торгует. Видимо, приобретать надо в Минске. Я нарыл две ссылочки в инете - http://www.fotooptika.com/ и http://www.hunter.shop.by/ , однако в первом продают только celestron и выбор очень небогатый, а во втором только НПЗ по дурным ценам. Подскажите, где еще в Минске продают телескопы, или есть возможность заказать. Заранее благодарен.

[Kostyan]

Всем привет. Прошу оказать посильную помощь. Желаю приобрести телескоп  , сам проживаю в Барановичах. У нас тут, понятное дело, никто никакими телескопами не торгует. Видимо, приобретать надо в Минске. Я нарыл две ссылочки в инете - http://www.fotooptika.com/ и http://www.hunter.shop.by/ , однако в первом продают только celestron и выбор очень небогатый, а во втором только НПЗ по дурным ценам. Подскажите, где еще в Минске продают телескопы, или есть возможность заказать. Заранее благодарен.

По второму магазину, помоему весьма не дурные цены: сравните например ТАЛ-65 на звездочете и на охотнике : 206 против 210 у.е. Разве что у них как то не понятно указаны модели.
Тем более охотник это реальный магазин , а не интернет , если верить указанному на сайте адресу.
На фотооптике вроде можно под заказ вести отсутсвующие в прайсе модели. Да и цены не особо кусаются -- себе дороже вести тоже самое с той же Москвы без наличия знакомых тама.
Собственно Celestron = SW , так что в Минске нельзя разве что Meade и Vixen взять.
 Кстати , никто не отменял газеты а-ля "из рук в руки" . Тама можно преобрести например старенький "Мицар".

[Ronnie]

Тогда что скажете по поводу ТАЛ-100R? В принципе я могу осилить его приобретение. Но на фотооптике Celestron NexStar130 GT-SA
согласно прайса стоит 1100000. Как вы думаете, что лучше.

[Pova]

Да ничего тут особо не придумаешь - с байеровской матрицей синий канал всегда будет сироткой. Плюс атмосферная турбуленция тем сильнее выражена, чем меньше длина волны - на монохромной матрице картинка с красным фильтром всегда намного спокойнее.

Немного не понимаю... Может, не хватает опыта...
В баеровской матрице есть ДВЕ сиротки - синий и красный каналы. Их пикселей в 2 раза меньше, чем зелёных - отсюда более скорбное разрешение... Верно?
У меня есть только одна мысль: если мы используем ТОЛЬКО БАЕРОВСКУЮ МАТРИЦУ БЕЗ ВНЕШНИХ СВЕТОФИЛЬТРОВ, то:
-на "красные" пикселы попадает только красный и ИК свет, которые формируют сигнал
-на "синие"    пикселы попадает синий и ИК (по причине "дефективности" синих фильтров на матрице). А учитывая значительную разницу в показателях преломления для синего и ИК света, имеем "размытый" синий канал
По идее, всё лечится узкополосными фильтрами.
Но это всё общий случай, а на самом деле всё обстоит  гораздо проще!
Возможно, всё дело в том, что Юп невысоко над горизонтом, и синие лучи испытывают значительное поглощение в атмосфере. Поэтому синий канал столь слабый. Необходимо поднимать чувствительность (Gain) или увеличивать экспозиции (если есть возможность) кадров для получения качественного синего канала. На худой конец - поканальная обработка с большим числом кадров в стэке...

[Pova]

Всем привет. Прошу оказать посильную помощь. Желаю приобрести телескоп  , сам проживаю в Барановичах. У нас тут, понятное дело, никто никакими телескопами не торгует. Видимо, приобретать надо в Минске. Я нарыл две ссылочки в инете - http://www.fotooptika.com/ и http://www.hunter.shop.by/ , однако в первом продают только celestron и выбор очень небогатый, а во втором только НПЗ по дурным ценам. Подскажите, где еще в Минске продают телескопы, или есть возможность заказать. Заранее благодарен.

Привет и добро пожаловать!
Помощь окажем с удовольствием! Для начала - в определении того, что действительно Вам надо.
Хотелось бы знать:
-область интересов (планеты, Луна, дипскай)
-планируемое использование в качестве инструмента для визуальных или фото наблюдений
-транспортабельность/вес/габариты
-возможность в последующем дополнительных финансовых вложений (как я понял, на данный момент в распоряжении имеется около 500 у.е.)

[Ronnie]

Уважаемый Pova, имею следующие соображения:
-наблюдать хочу дипскай и звездные скопления, хотя конечно и на планеты взглянуть хочется;
-предполагаю в основном наблюдать на даче,это 20км от Барановичей,других крупных городов рядом нет,
-вопрос с собственной машиной еще не решен,хотя если все будет влазить скажем в спортивную сумку, то 10-12кг можно потягать и вручную,
-капиталовложения впоследующем предполагаю делать.

[Dobermann]

Да ничего тут особо не придумаешь - с байеровской матрицей синий канал всегда будет сироткой. Плюс атмосферная турбуленция тем сильнее выражена, чем меньше длина волны - на монохромной матрице картинка с красным фильтром всегда намного спокойнее.

Немного не понимаю... Может, не хватает опыта...
В баеровской матрице есть ДВЕ сиротки - синий и красный каналы. Их пикселей в 2 раза меньше, чем зелёных - отсюда более скорбное разрешение... Верно?
У меня есть только одна мысль: если мы используем ТОЛЬКО БАЕРОВСКУЮ МАТРИЦУ БЕЗ ВНЕШНИХ СВЕТОФИЛЬТРОВ, то:
-на "красные" пикселы попадает только красный и ИК свет, которые формируют сигнал
-на "синие"    пикселы попадает синий и ИК (по причине "дефективности" синих фильтров на матрице). А учитывая значительную разницу в показателях преломления для синего и ИК света, имеем "размытый" синий канал

Здесь, как мне кажется, основную роль играет чувствительность современных байеровских матриц в к синему цвету - если посмотреть спектральные характеристки, то в случае с красным цветом мы имеем широкий горб (кстати, и немного более высокий, чем в синем участке спектра), с синим же - намного более узкий, и более низкий пик. А размытость в синем канале, по моему - следствие того, о чем я писал выше. На снимках, сделанных с ИК-фильтром в синем канале все равно большие проблемы - и размытость никуда не исчезает. При съемке на монохромную матрицу проблемы эти частично можно решить т.к. в этом случае  можно легко подобрать оптимальные значения выдержки, гейна, яркости для синего канала. При съемке на цветную матрицу вы не видите картинку в синем канале так сказать "отдельно" - и даже если и умудритесь подобрать более оптимальные именно для синего канала параметры, то имеете все шансы перепалить при этом красный канал.  А поканальное сложение и обработка действительно должны помочь.

[Kostyan]

Тогда что скажете по поводу ТАЛ-100R? В принципе я могу осилить его приобретение. Но на фотооптике Celestron NexStar130 GT-SA
согласно прайса стоит 1100000. Как вы думаете, что лучше.

Однозначно ТАЛ, если не пугает тяжесть. 

[Selestia]

Однозначно ТАЛ, если не пугает тяжесть. 

Я понимаю, что китайская механика Тебя не вдохновляет, но по-моему, есть гораздо более комфортные для переноски телескопы подобной апертуры и механики. И что немаловажно, гораздо более дешевые. Или я не права?  Зачем платить за вес? Не развесные же телескопы покупаем! Насчет устойчивости этих ТАЛов спорить не буду (колонны не пользовала), но может лучше пустить эти деньги в более качественную (или более апертуристую - кому как больше нравится) оптику? Или в монтировку (сама знаю, как ее не хватает порой)?
Более конкретно пока не скажу, немного отстала от жизни, цен совершенно не помню. ИМХО, покупая ТАЛ за эти деньги, вы ничего не выигрываете.

[Morozyako]

Тёзка, а приемник какой ? филипс 900 ка? сколько там размер пикселя?
4х барлоу у меня не было, но с 3х барлоу результаты были неплохие...

[Dobermann]

Тут вопрос где ее взять - я из четырехкратных только двухдюймовую ТелеВью знаю - других не встречалось. Но стоит она весьма и весьма нехило.

[Dobermann]

Тёзка, а приемник какой ? филипс 900 ка? сколько там размер пикселя?

Костя, отвечу за тезку . Там по идее тот же ICX 098 BQ, что и в Нексимежд и пластмассовом Юнибрейне.

[1212Lupus]

Леонид, мы с Виталиком тоже безумно рады всему, что получается. Без разницы, какого качества получается ролик и финальное изображение - главное процесс и рост мастерства + пытаешься в следующий раз учесть ошибки...

Тру!

Есть сломаная Перансо.

Иван, кидай на почту мне. Плюс не забудь фотки "хвостов" от своего скопа -- подумаем, как его подконнектить к ПК.

Насчёт дискуссии по-поводу синего канала -- я согласен больше с Dobermann'ом. Тут больше не разрешение важно, а чувствительность. И двухкратное превышение числа зелёных пикселей не спасёт -- слишком отличаются чувствтиельности. Вова, сравни площади под пиками пропускания синего и красного фильтра из того же набора НПЗ.

Однозначно ТАЛ, если не пугает тяжесть.

Я понимаю, что китайская механика Тебя не вдохновляет, но по-моему, есть гораздо более комфортные для переноски телескопы подобной апертуры и механики. И что немаловажно, гораздо более дешевые. Или я не права?

По мне, так ты, Таня, полностью права. И легче, и устойчивее. Потому как система колонны -- это по-определению для стационарного инструмента. А для переносного лучше треноги ничего не придумали.

Там по идее тот же ICX 098 BQ

Ниже кривые спектральной чувствительности для этой матрицы и характеристики.

P.S. Завтра у мя экзамен в магистратуру... Решил снова стать студентом на годик. Кстати, у Deimos'а, по-ходу, та же история.

[Kostyan]

Там по идее тот же ICX 098 BQ, что и в Нексимежд и пластмассовом Юнибрейне.

Все верно ICX 098 BQ  (во всяком случае пока у меня ) 5.6мкм пиксель. 

Тут вопрос где ее взять - я из четырехкратных только двухдюймовую ТелеВью знаю - других не встречалось.

А НПЗ ??
http://shop.astronomy.ru/detail/111.html

4х барлоу у меня не было, но с 3х барлоу результаты были неплохие...

Ок. Спрошу по другому.. на сколько пикселей следует размазать Юп для получения приемлемого результата на Ньютоне с ЦЭ 35%?

По мне, так ты, Таня, полностью права. И легче, и устойчивее. Потому как система колонны -- это по-определению для стационарного инструмента. А для переносного лучше треноги ничего не придумали.

Не обязательно стационар , достаточно иметь колеса во вдоре.. вообще говоря ввтду последних подений цен на китайскую оптику как бы так не получилось что ТАЛ уйдет в прошлой  . Хороший все таки инструменты.

[Dobermann]

А НПЗ ??
http://shop.astronomy.ru/detail/111.html

Не знал о ее существовании, спасибо. Самому захотелось ее купить, ибо цена символическая.

[Kostyan]

Самому захотелось ее купить, ибо цена символическая.

В том то и дело , что и качество у нее символическое. Но  Константин  достаточно убедительно пару страниц назад обьяснил , что для планетной сьемки важнее маштаб , а не качество барлоу.