Вопрос по Deepsky 110\770 ED АПО

[Andrey`]

так у ШК есть растяжки?

вообще мне кажется, что это блики на стеклах, но на триплетных или окулярных не знаю. Но красиво

щас, найду эту ссылу

[Anatoly]

у ШК не должно быть растяжек - там линза-корректор держит вторичку (точнее - вторичка обычно суть алюминированный участок этой линзы)...
вот во вложении "технический" снимок с моего APO - лучей нет...
а вот плеяды с термостабилизировавшейся во время съемки EDшки и в очень ветренную погоду - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg1658693.html#msg1658693 - лучи есть, причем много, но симметричные

[Andrey`]

Плеяды веселые такие, лучистые


http://www.biguniverse.ru/posts/bigpicture/nazvanyi-pobediteli-konkursa-astrofotograf-2011-goda
восьмая сверху, после солнца. пишут что снимал через апо и шк
в общем я не понимаю происхождение этих лучей

у меня они прямо как логотипе Тала   но чем ближе к центру поля, тем тоньше.
в точном фокусе ёжиковатости нет, просто яркие точки.

[Владимир Николаевич]

Ну так все же просто у китайца PV = 0.141   для 632нм. У ЛЗОС PV = 0.163 для 532нм пересчитываем 0.163 х 532\632 = 0.137
То есть на одной длинне волны у китайца будет  0.141 у ЛЗОС 0.137, те у китайца лучше!!!   - и это с Ваших слов [----]!
Это же полная профанация и клевета!   

ВН, профанация у тебя, причём сплошная ибо у  ЛЗОС PV = 0.120 для 532нм, ВН, у вас каша в голове, не пудрите мозг людям со своими расчётами.
Во вложении то что у немца измерено а не у ВН в голове.

Да нет все правильно. Я еще и ошибся у ЛЗОС на интерферограме не 0.163, а 0.168 то есть еще чуточку хуже. Никаких 0.120 не получается...

Да и интерферограмма у Вас, другая, получше. Вы видимо не посмотрели мой пост от 22.55. Это вторая интерферограмма.  Видимо ЛЗОС дополнительно юстировали еще и на Астрофорене в Германии...

Да ничего там не юстировали, это измерения немца. Только он не дурак и на разных длинах волн измерял, и написал что это отличный инструмент. Вы повесили паспорт самого ЛЗОC, а я измерения реальные. А что китайцы выдали - хрен его знает.

Ну хорошо что Вы начали понимать что и куда в интерферограмме нужно смотреть.

 В обоих интерферограммах длинна волны одна, и немец снимал также как и ЛЗОС на 532нм. Далее инструмент отличный но он не сильно отличается от представленной интерферограммы 127\950ED Шруса.  По ЛОМО\TMB имеем 1\8 лямбды по китайцу даже после пересчета на одну длинну волны - 1\7 лямбды.
Но в рассмотрении мы еще забыли указать что ЛОМО и стоит в 3 раза дороже - от 5-6,  а то и более килобаксов  - не так ли?

1\4 лямбды  это уже идеальный инструмент в котором дефекты не различимы. Хотя по за и до фокалам можно разглядеть дефекты вплоть до 1\32-1\64 лямбды.  Для примера на одном из американских Старпати поставили в ряд инструменты 1\4 1\5 1\8 1\10 и никто из тех кто смотрел не смог определить между ними разницы. Так что 1\7-1\8 это отличная точность и поклепы тут не уместны....

Приходится только сожалеть что на форуме имеются лица которые на пару хором поливают грязью инструмент с интерферограммой 1\8 лямбды, даже не удосужившись разобраться, что же за бумажка такая к нему там подложена..... 

[Владимир Николаевич]

Плеяды веселые такие, лучистые
http://www.biguniverse.ru/posts/bigpicture/nazvanyi-pobediteli-konkursa-astrofotograf-2011-goda
восьмая сверху, после солнца. пишут что снимал через апо и шк
в общем я не понимаю происхождение этих лучей
у меня они прямо как логотипе Тала   но чем ближе к центру поля, тем тоньше.
в точном фокусе ёжиковатости нет, просто яркие точки.

Надо проверить нет ли пережима юстировочными винтами. Я вообще то никаких лучей не видел... Да и сами пишите что за и до фокалы круглые..Но на холоде может появляться.  Надо проверить также диагональ... Ну и биновьюер - если это с ним тоже.  Вообщем напишу Вам методику проверки. А так не пугайтесь, если труба -  очень то похоже пережим юстировочными винтами на холоде и есть простая профлактическая операция - все это легко устраняется примерно в пять минут
Встречал пережим и в диагоналях - там по простому перетягивают крышку.
Проверять трубу нужно напрямую без потрохов, тк любой привнесенный элемент, добавляет свое.
Ссылки Злыдень все время на свой форум дает - заманивает , но там абберации оптики, а не системы.   
 

[Andrey`]

не Володя, там все нормально, это такие гармоничные лучики )
не надо ничего крутить, дофокалы идеальные

и с разными окулярами этих лучей по-разному видно. а в паноптике и с призмой их вообще нет, мне кажется дело не в объективе, да и наоборот это круто выглядит

щас выложу фото для неверящих в 5 D

объект - новогодняя реклама уэтого магазина, прямо сейчас снял

[Andrey`]

увеличение 1D

[Andrey`]

увеличение почти 3D

[Andrey`]

снято дрожащими руками на морозе, через мыльницу, оч геморройно
извиняйте за качество
ну и 5 D (лошадиный глаз)

снято через гиперион 3,5 мм и компенсатор х2,6

визуально разница лишь в падении яркости, деградации изображения я не вижу. Например на этих почти х700 видна резба на шурупах, которыми привинчены стенды

[Andrey`]

практически 10 D, увеличение х1200

какие-то ветки
сложно снимать с рук, вдобавок они качаются от ветра. остается верить на слово - на них виден рисунок коры

а ED110 о которой здесь шла речь это оч хорошая труба. именно поэтому я захотел что-то в том же духе, но побольше

[Шрус]

практически 10 D, увеличение х1200
какие-то ветки
сложно снимать с рук, вдобавок они качаются от ветра. остается верить на слово - на них виден рисунок коры

истории с дипскаевскими гляделками всегда начинаются с фотографий веток или соседских окон...
а заканчиваются они все одинаково - на барахолке...
Удачных Вам Новогодних Наблюдений...
 

[zlyden]

Ссылки Злыдень все время на свой форум дает - заманивает , но там абберации оптики, а не системы.   

А на что я должен ссылки давать? На твой пустой форум? Слово аберрации пишется с двумя р, за столько лет можно уже выучить наверно. Да всё с понятно, самый лучшие телескопы ВН продаёт, кто бы сомневался, вон 5D без деградации, китайские законы физики и оптики.
Андрей, падение яркости и контрастности (что и наблюдается на ваших фото) это и есть деградация изображения.

[Алексей Юдин]

истории с дипскаевскими гляделками всегда начинаются с фотографий веток или соседских окон...
а заканчиваются они все одинаково - на барахолке...
Удачных Вам Новогодних Наблюдений...
 

Шрус, не надо гонева - если лично Вы не справились с балконной реализацией возможностей 127-го триплета и/или не смогли его отъюстировать, что при наличии юстировочных винтов не ахти какая задача, то это не значит, что все остальные пользователи имеют с ними проблемы.

Я, например, недавно тестировал ED110 дублет Хомяка и Слизня в ВАГО, оказался весьма хорошим. Другая труба, по-моему триплет, оказалась со светофором, но не фантастическим, например у меня такой же в ТАЛ-100R. У Wadimon-а тоже вполне себе дублетик.
А насчёт барахолки, вон, по осени массово облетали и АПОЛАРы и крупные ахроматы, так это же не говорит о том, что они все плохие!

[Andrey`]

Один пыжится пластиковым ведром с надписью Made in China, и при этом самое ходовое оскорбление у него "китайская гляделка". гыыы!
На себя-то хоть смотри иногда, чюдо.
кроме злобной болтовни, детсадовских оскорблений и подмены тезисов - ничего.


Сергей, ты же видишь кратность увеличения. и чем и как снято. И разница между одиночной фоткой через окуляр и реально воспринимаемым изображением, тебе тоже хорошо известна.

[Andrey`]

Андрей, падение яркости и контрастности (что и наблюдается на ваших фото) это и есть деградация изображения


поверь на слово, контраст на этих фотах падал в силу того, что с увеличением, изображение становилось менее яркими, и мыльница не брала его в фокус
контраст ощутимо начинает теряться где-то дальше, свыше х1000

расчехлю зеркалку, настрою выдержку и продемонстрирую. а сёдня это так сказать экспромт
но к сожалению подобное не работает по небу из-за атмосферы.  я гляжу на озеро под домом, где кристально видно любое подрагивание воды, а над головой - троящийся Юп. Но хотя бы раз за наблюдение везет увидеть на мгновенье его примерно таким, как выше выложил Шрус.

[zlyden]

Но хотя бы раз за наблюдение везет увидеть на мгновенье его примерно таким, как выше выложил Шрус.

В 130мм ты его в принципе таким не можешь видеть, вот в чём дело. В осенний выезд смотрели юпитер в ньютоны 200мм, 300мм не в городе, а там где млечный путь виден от горизонта до горизонта, и хаббловских картинок не наблюдали. А то что 300мм телескоп собирает намного больше света чем 130мм спорить не будет никто. Да, сразу скажу, 300мм этот который serega2007 переполировал, так что там с качеством оптики всё более чем в порядке.

[Шрус]

Шрус, не надо гонева - если лично Вы не справились с балконной реализацией возможностей 127-го триплета и/или не смогли его отъюстировать, что при наличии юстировочных винтов не ахти какая задача, то это не значит, что все остальные пользователи имеют с ними проблемы.

Алексей, что Вы - какой гнев...
 
я похоже был единственным, кто не справившись с балконными трудностями апертуры в 127 мм триплета...повелся ещё один раз и купил себе 102ED от того-же самого продавца...Ну думал всё нафик...теперь Юпитер будет не хуже чем описывает Андрюха...собрал посмотрел...вытошнило
 
 
рассказать, как мне его характеризовал продавец, в каком "товарном" виде он приехал, и за сколько...а главное чрез сколько времени я его продал?
и насколько мне известно - новый его обладатель, после 75-го ТАЛа - не в восторге...если конечно тоже уже не "слил" его на барахле...
 

не зря говорят - умные учатся на чужих ошибках - а дураки на своих...
так вот в случае с Дипскаем - я оказался дважды дурак...(в чём не стрёмно сознаться..ибо было)

Один пыжится пластиковым ведром с надписью Made in China...

А вот это ты зря батенька, этот вопрос в этой теме поднял.
Во первых - это оффтоп, а во-вторых, надписи там чуть-чуть другие.
И я жду не дождусь, если честно - когда же Дядя Вова наконец начнет возить сюда такие ведра, на таких монтировках (ведь Мид - это тот же Дипскай, если верить ему)

ну а пока мечты остаются мечтами - остается "довольствоваться" помятыми трубами, с поцарапанными блендами, с кривыми "зеркалами" - но с возможностью юстировки и с гордым именем Дипскай..

вот же млин, вчера хотел уйти из темы - не отпускает...
 

[Andrey`]

не таким точно, но с тонкой прорисовкой от края до края

Шрус, ей-богу, ты можешь с ним разбираться где-нибудь в другом месте? в суде там, в подворотне накрайняк

[Шрус]

Шрус, ей-богу, ты можешь с ним разбираться где-нибудь в другом месте? в суде там, в подворотне накрайняк

Родной, здесь же форум..здесь гораздо интереснее.
А заодно интересно послушать про трехмерный Юп...Мне вчера друзья звонили из Саратова (у одного из них есть Доб 18", со штатов привез, другой сотрудник местной обсерватории)...так вот они специально вчера выехали в степь...а поля там мама не горюй...как говорил выше Сергей - млечный путь глазом виден лучше, чем у некоторых на астрофото...) посмотрели Юп...( я им дал ссылку на Ваши темы - они их очень дружно прочли, сначала громко поржали..потом ещё несколько раз...смеются до сих пор, попросили меня сходить за чипсами на всю компанию...

так что пишите ещё...Вас теперь читают массы.
 

[Andrey`]

друзья либо меня неправильно читали, либо у них нет биновьюера. что-то одно из двух