A A A A Автор Тема: Внеземной фактор Жизни  (Прочитано 3801 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн QwАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Внеземной фактор Жизни
« : 27 Ноя 2011 [13:55:06] »
Для развития Жизни на планете вполне достаточно (для передачи кода наследственной информации биологическими организмами) одного вида нуклеиновой кислоты. Однако на Земле сосуществуют две нуклеиновые кислоты: ДНК и РНК… Причем, одна из них не в состоянии самостоятельно функционировать (кодировать аминокислоты белков) в условиях земной биосферы.
Не является ли это указанием на то, что данная (дефектная для Земли) нуклеиновая кислота имеет внеземное происхождение?
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 180
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #1 : 27 Ноя 2011 [14:08:13] »
У них разные функции, емнип. А ещё есть АТФ...
Время ушло, глупости остались

Оффлайн QwАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #2 : 27 Ноя 2011 [14:13:26] »
Функция у ДНК и РНК одна – передача наследственной информации, а АТФ – это всего лишь переносчик энергии, но никак не наследственной информации.
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #3 : 27 Ноя 2011 [14:27:17] »
Почему внеземное происхождение?  Они же строятся на основе друг друга.

Оффлайн QwАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #4 : 27 Ноя 2011 [14:32:58] »
Точнее будет сказать, ДНК паразитирует на РНК.
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #5 : 27 Ноя 2011 [14:34:37] »
Но если так создала эволюция то это целесообразно.

Оффлайн QwАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #6 : 27 Ноя 2011 [15:05:10] »
Для целей биологической эволюции на Земле было бы вполне достаточно одной РНК, с ее набором кодонов: А, Г, Ц, У.
Но из глубин космоса на Землю была занесена чужеродная (основа инопланетной Жизни) нуклеиновая кислота: ДНК, очень похожим набором кодонов: А, Г, Ц, Т. Отличие от земной основы – всего 25%. Но именно эти проценты не позволяют ДНК воспроизводить в условиях земной биосферы белки – создавать собственные белковые организмы. Отсюда единственный выход – путь паразитизма на коренной РНК (по счастливому стечению обстоятельств, оказавшейся более слабой структурой). Паразитирование ДНК, путем перекодировки своей генетики на адаптированную к земной жизни структуру РНК, и породило наблюдаемую вами ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ ЭВОЛЮЦИИ.
Само же инфицирование земной биосферы чужеродным носителем генетической информации привело к ее полному перерождению, вылившемуся в переходе Жизни на Земле от стадии Криптозоя к стадии Фанерозоя.
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 617
  • Благодарностей: 88
    • Сообщения от Combinator
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #7 : 27 Ноя 2011 [15:42:57] »
Для целей биологической эволюции на Земле было бы вполне достаточно одной РНК, с ее набором кодонов: А, Г, Ц, У.
Но из глубин космоса на Землю была занесена чужеродная (основа инопланетной Жизни) нуклеиновая кислота: ДНК, очень похожим набором кодонов: А, Г, Ц, Т. Отличие от земной основы – всего 25%. Но именно эти проценты не позволяют ДНК воспроизводить в условиях земной биосферы белки – создавать собственные белковые организмы. Отсюда единственный выход – путь паразитизма на коренной РНК (по счастливому стечению обстоятельств, оказавшейся более слабой структурой). Паразитирование ДНК, путем перекодировки своей генетики на адаптированную к земной жизни структуру РНК, и породило наблюдаемую вами ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ ЭВОЛЮЦИИ.
Само же инфицирование земной биосферы чужеродным носителем генетической информации привело к ее полному перерождению, вылившемуся в переходе Жизни на Земле от стадии Криптозоя к стадии Фанерозоя.

РНК не очень подходит в качестве хранителя наследственной информации, она гораздо менее стабильна, чем ДНК, и, кроме того, при её копировании совершается гораздо больше ошибок, что существенно ограничивает её функционально пригодный максимальный размер. Недаром РНК вирусы по сравнеию с ДНК вирусами имеют гораздо меньший размер хромосомы. Даже уровень сложности бактерий, отпечатки которых имеются в слоях архея, был гораздо больше того, какой в состоянии поддерживать РНК, не говоря уже про протерозой...
 

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #8 : 27 Ноя 2011 [16:52:41] »
Как могла якобы инопланетная ДНК попасть во все организмы одновременно? И пчему у ДНК и РНК сходная структура и единый принцип кодирования? Тут вряд ли возможно простое совпадение после прилёта из глубин Вселенной

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #9 : 27 Ноя 2011 [16:53:40] »
"Отсюда единственный выход – путь паразитизма на коренной РНК (по счастливому стечению обстоятельств, оказавшейся более слабой структурой). Паразитирование ДНК, путем перекодировки своей генетики на адаптированную к земной жизни структуру РНК" тоже очень категорично сказано

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 871
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #10 : 27 Ноя 2011 [18:50:51] »
ДНК, очень похожим набором кодонов: А, Г, Ц, Т. Отличие от земной основы – всего 25%. Но именно эти проценты не позволяют ДНК воспроизводить в условиях земной биосферы белки – создавать собственные белковые организмы.
:o
Вы имеете в виду необходимость участия РНК при считывании информации с ДНК и при синтезе белка??

И чем же так замена тимина на урацил сильно меняет свойства нуклеиновой кислоты, что
не позволяют ДНК воспроизводить в условиях земной биосферы белки...

А главное - как вы себе представляете считывание информации с одной двойной спирали другой двойной спиралью? Или синтез белка на двойной спирали, в которой обе цепочки соединены друг с другом?
Как вы это предлагаете располагать в пространстве без участия одноцепочечной РНК?
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Nucleosome

  • Гость
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #11 : 27 Ноя 2011 [20:50:13] »
Qw - прежде, чем открывать темы почитайте детальнее про молекулярные основы наследственности. Тогда и "паразитических" молекул будет меньше...

Оффлайн Владимир (Cito4ydo)

  • *****
  • Сообщений: 794
  • Благодарностей: 31
  • РОССИЯ войны НЕ начинает,она их ЗАКАНЧИВАЕТ !!!
    • Сообщения от Владимир (Cito4ydo)
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #12 : 27 Ноя 2011 [21:16:37] »
Но если так создала эволюция то это целесообразно.
     ЭВОЛЮЦИЯ--это кто такой? >:D
SW МАК150.    SW120/600+КОРОНАДО P.S.T.   EQ-5. 
 Бинка  WO с окулярами.     BAIGISH 8/40.   Skymaster 25/70.Sybon 2,1/42.  Scoks 30/80.   Эрзац-бинокль 25х90 на базе DS90/500/EQ3.   И всё таки - ДВА ГЛАЗА ЛУЧШЕ, ЧЕМ ОДИН !

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #13 : 28 Ноя 2011 [11:03:39] »
А ещё почитайте "Вселенная, жизнь, разум" Шкловского. Там у него есть глава про происхождение жизни и обсуждается гипотеза, что у ДНК и РНК был общий "предок". А потом в ходе эволюции функции ДНК и РНК разделились. Есть микроорганизмы, у которых РНК имеет роль как хранителя информации так и производителя белка.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #14 : 02 Янв 2012 [19:20:10] »
Но если так создала эволюция то это целесообразно.
     ЭВОЛЮЦИЯ--это кто такой? >:D
Это тот порядок, что создает всё во Вселенной...

Оффлайн interim_sn

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 0
  • Писатель в своем ЖЖ
    • Сообщения от interim_sn
    • Мембрана
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #15 : 02 Янв 2012 [20:12:32] »
А ещё почитайте "Вселенная, жизнь, разум" Шкловского. Там у него есть глава про происхождение жизни и обсуждается гипотеза, что у ДНК и РНК был общий "предок". А потом в ходе эволюции функции ДНК и РНК разделились. Есть микроорганизмы, у которых РНК имеет роль как хранителя информации так и производителя белка.

а еще полезно просматривать другие темы форума и ссылки в них  ;) вот здесь прекрасно рассказано, как ДНК/РНК код может развиться  из  автокаталитических хим.реакций по  фиксации углерода. и инопланетяне  не потребуются - только достаточно времени.. ну, может кое-что еще - некое удачное стечение разных обстоятельств, но тоже ничего фантастического или сверхестественного))

http://www.scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=256

Оффлайн Valambar

  • ****
  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Valambar
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #16 : 04 Янв 2012 [15:38:37] »

вот здесь прекрасно рассказано, как ДНК/РНК код может развиться  из  автокаталитических хим.реакций по  фиксации углерода. и инопланетяне  не потребуются - только достаточно времени.. ну, может кое-что еще - некое удачное стечение разных обстоятельств, но тоже ничего фантастического или сверхестественного))

Просчитайте вероятность такого автокатализа - она окажется где-то 10 в -40000 степени. Эту цифру выдавал Шапиро, лауреат Нобелевской премии по химии.
Никакого времени не хватит - причем не только на Земле, но и в овсей Вселенной. Так что гипотеза инопланетян отпадет сама собой как такая же невероятная, как и самозарождение на Земле.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #17 : 04 Янв 2012 [15:53:53] »

вот здесь прекрасно рассказано, как ДНК/РНК код может развиться  из  автокаталитических хим.реакций по  фиксации углерода. и инопланетяне  не потребуются - только достаточно времени.. ну, может кое-что еще - некое удачное стечение разных обстоятельств, но тоже ничего фантастического или сверхестественного))

Просчитайте вероятность такого автокатализа - она окажется где-то 10 в -40000 степени. Эту цифру выдавал Шапиро, лауреат Нобелевской премии по химии.
Никакого времени не хватит - причем не только на Земле, но и в овсей Вселенной. Так что гипотеза инопланетян отпадет сама собой как такая же невероятная, как и самозарождение на Земле.
Не надоело этими фиктивными нулями играться. Уже не смешно.
Механизм самосоздания жизни предложен и описан, а у нас все старая старая старая сказка.....

Оффлайн Valambar

  • ****
  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Valambar
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #18 : 04 Янв 2012 [16:11:28] »
Не надоело этими фиктивными нулями играться. Уже не смешно.

Так, тогда в студию механизм подсчета вероятности автокатализа биополимеров. И конкретные цифры.

Механизм самосоздания жизни предложен и описан, а у нас все старая старая старая сказка.....

Пока не представите выкладки по вероятности реализации такого механизма - сказкой будет этот самый "механизм".

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Внеземной фактор Жизни
« Ответ #19 : 04 Янв 2012 [19:03:22] »
Читайте LUKA
http://www.scorcher.ru/theory_publisher/autor_list.php?id=2694
и делайте выводы.....
« Последнее редактирование: 04 Янв 2012 [20:26:08] от Проходящий Кот »