Телескопы покупают здесь


Голосование

Что вы думаете об этом

интересно
214 (72.8%)
не интересно
11 (3.7%)
я попробую
30 (10.2%)
полная ерунда
39 (13.3%)

Проголосовало пользователей: 251

A A A A Автор Тема: Стеклянную заготовку делаю сам!  (Прочитано 90811 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 930
  • Благодарностей: 1310
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #400 : 13 Окт 2016 [11:48:24] »
чтобы не прилипало тонкий слой охры не подойдет ?

Вроде молотый шамот идёт.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 788
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #401 : 13 Окт 2016 [18:53:03] »
Кстати, а на сколько критична марка стекла для визуального доба, допустим. Для астрофото понятно, любые температурные искажения поверхности моментально всё портят, а для визуала вот из такого как в теме зеркала (допускаю, что у автора всё получилось) разницу с к8 или ситаллом можно опустить?
Да вообще не нужен. На таких диаметрах смысл слаборасширяющихся материалов исключительно в удешевлении формообразования. Но это даётся отнюдь не бесплатно, как по цене, так и по качеству. Пирекс куда менее однороден чем К8, поэтому высок риск получения дополнительных ошибок при полировке из-за разной твёрдости стекла. Ситалл может иметь весьма значительные внутренние напряжения, реально это доставляет немало проблем с короблением деталей. УЛЕ тоже имеет специфическую структуру - микрозернистый и это может негативно проявляться.

См. выше - 2,5 м телескоп отлили из бутылок и открыли на нём ни много, ни мало, целую Вселенную, причём фотографически. Но Ричи при обработке сильно нервничал, боялся даже как бы она на станке не треснула...

Так что, покупая более дорогой материал, не надейтесь что всё будет автоматом хорошо. Напротив, готовьтесь к тщательному выявлению дополнительных проблем и к затратам на такой контроль!

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 977
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #402 : 14 Окт 2016 [13:10:41] »
А если крутить с подходящей скоростью во время остывания, то получится готовая парабола.

Дмитрий

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 532
  • Благодарностей: 836
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #403 : 14 Окт 2016 [13:17:18] »
Так и делают, но вращают саму печь, как это сделать сохраняя подачу энергии в печь -задача нетривиальная. У меня печь 45 кг, но как в нее киловатт подавать стабильно, чтобы электроника не сбоила и вообще - ума не приложу.  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)
"Почти до половины досмотрел мультик. Оказывается Пёс Плуто не умеет считать!)))"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 788
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #404 : 14 Окт 2016 [14:01:41] »
А если крутить с подходящей скоростью во время остывания, то получится готовая парабола.
Не готовая, заготовка под шлифовку изгибаемым шлифовальником.

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Karabas
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #405 : 14 Окт 2016 [19:44:48] »
А если крутить с подходящей скоростью во время остывания, то получится готовая парабола.

Дмитрий

Изображение окна в моллированной по радиусу заготовке. На туманности в такое зеркало можно смотреть. Туманности и так кривые, ну чуть ровнее будет, или чуть кривее, свет собирает и хорошо. :)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 532
  • Благодарностей: 836
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #406 : 14 Окт 2016 [20:59:27] »
Вот именно-смотреть на туманности. Рассматривать не получится )))
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)
"Почти до половины досмотрел мультик. Оказывается Пёс Плуто не умеет считать!)))"

Оффлайн Олег.

  • *****
  • Сообщений: 567
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Олег.
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #407 : 27 Окт 2016 [20:04:21] »
Из любопытства: а как получают кварцевые диски? Спекают белый кварцевый песок до нужной температуры, или ещё есть добавки?

Оффлайн RADIUS

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RADIUS
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #408 : 27 Окт 2016 [22:50:36] »
Из любопытства: а как получают кварцевые диски? Спекают белый кварцевый песок до нужной температуры, или ещё есть добавки?

Здравствуйте.
Получается очень просто:заказывайте в Г-Х Владимирской обл! И не предпологайте,пожалуйста, никакого "спекания".
 Это также для "СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ"...

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #409 : 27 Окт 2016 [23:26:46] »
заказывайте в Г-Х Владимирской обл
... и получаем Хрустальный телескоп, можно даже позолоту заказать и греческий узор, чтобы уж совсем круто было и перед пацанами не стыдно. :)
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Karabas
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #410 : 01 Ноя 2016 [19:31:18] »
Ободрал спеченную менискообразную заготовку алмазным кольцом. В радиус почти попал, примерно  R3300. Ничего не треснуло, пока  :). Залил бетонный шлифовальник, вес недетский. Диаметр заготовки 400 мм.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 599
  • Благодарностей: 367
    • Сообщения от ekvi
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #411 : 01 Ноя 2016 [20:20:49] »
Заготовку 400 мм толщиной 40 мм, вес 12 кг я отжигал со скоростью 3 гр/час ...
... Ничего не треснуло, пока
Для оптического стекла двойное лучепреломление д.б. не более 20 нм/см; бутылочно-зелёный цвет означает, что двойное лучепреломление под 300 нм/см. Чем Вы это измеряете?
Сначала между листами было много воздуха, постепенно как то само стало получаться почти без пузырей
Моллированные заготовки перед спеканием не пробовали пришлифовывать друг к другу?
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2016 [20:47:41] от ekvi »

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Karabas
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #412 : 01 Ноя 2016 [21:37:31] »
Заготовку 400 мм толщиной 40 мм, вес 12 кг я отжигал со скоростью 3 гр/час ...
... Ничего не треснуло, пока
Для оптического стекла двойное лучепреломление д.б. не более 20 нм/см; бутылочно-зелёный цвет означает, что двойное лучепреломление под 300 нм/см. Чем Вы это измеряете?
Сначала между листами было много воздуха, постепенно как то само стало получаться почти без пузырей
Моллированные заготовки перед спеканием не пробовали пришлифовывать друг к другу?

Стекло не оптическое, листовое витринное, 8 мм толщиной. Цвет не нормируется, бывает от почти бесцветного до насыщенного бирюзового. Напряжения контролирую на ПКС 250, по работе приходится периодически контролировать напряжения, поэтому есть ценный прибор.
 У заготовки на фото напряжения около 30 нм/см. Если доделаю, буду смотреть, как меняется (не меняется) форма зеркала. По напряжениям нашел:

Из диссертации "Оптимальные методы изготовления астрономических зеркал", автор кандидат технических наук, Амур, Геннадий Иванович.

Цитата: "Проведенные исследования позволяют сделать следующие выводы.

1 «Абсолютная величина двойного лучепреломления в материале для астрозеркал должна быть лимитирована диапазоном 15 - 45 нм/см (0,09 - 1,4 МПа)."


Диски не притираю, протираю наждачкой, а еще лучше пескоструйкой. Надо уловить степень обдирки, тогда листы свариваются в монолит.
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2016 [21:44:49] от Karabas »

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #413 : 01 Ноя 2016 [22:44:32] »
Стекло витринное - листовое считается оптическим.

Оффлайн RADIUS

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RADIUS
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #414 : 01 Ноя 2016 [23:17:52] »
Стекло витринное - листовое считается оптическим.
Разрешите не согласится: в ГОСТАх на оптическое бесцветное стекло нет ссылки и упоминания-- "стекло витринное листовое"!!!
 



Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #415 : 01 Ноя 2016 [23:32:02] »
Стекло витринное - листовое считается оптическим.
Разрешите не согласится: в ГОСТАх на оптическое бесцветное стекло нет ссылки и упоминания-- "стекло витринное листовое"!!!
А о бесцветном речь не шла :P  Да , зелененькое но от К-8 мало чем отличается. Поищу ссылочку полезную.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 599
  • Благодарностей: 367
    • Сообщения от ekvi
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #416 : 01 Ноя 2016 [23:34:33] »
Есть СВВ = стекло вертикальной вытяжки - почти стекло для фотопластинок.
Диски не притираю, протираю наждачкой
- в смысле матируете? Могут возникать зазоры (=полости) - как результат разницы в геометрии - в которых возникнут пузыри.
А сколько по времени отжигали готовую заготовку Ф400 мм? И - начиная с какой температуры и до какой?
Извините, ещё вопрос: диссертация Амура в открытом доступе?

Оффлайн RADIUS

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RADIUS
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #417 : 01 Ноя 2016 [23:43:42] »
Стекло витринное - листовое считается оптическим.
Разрешите не согласится: в ГОСТАх на оптическое бесцветное стекло нет ссылки и упоминания-- "стекло витринное листовое"!!!
А о бесцветном речь не шла :P  Да , зелененькое но от К-8 мало чем отличается. Поищу ссылочку полезную.

Ага. поищите.
Но, это -- "шютка" от Вас?...

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #418 : 02 Ноя 2016 [00:55:04] »
Нашел ! http://www.youtube.com/watch?v=fdzkxD2Qndk ;) Сикорук Л.Л. пишет о сходстве витринки с к-8.   
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2016 [01:15:51] от viktoridze »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 714
  • Благодарностей: 799
    • Сообщения от библиограф
Re: СТЕКЛЯННУЮ ЗАГОТОВКУ ДЕЛАЮ САМ!!!
« Ответ #419 : 02 Ноя 2016 [01:10:32] »
Цитата
диссертация Амура в открытом доступе?
Нет.
http://www.dissercat.com/content/optimalnye-metody-izgotovleniya-astronomicheskikh-zerkal
Цитата
Сикорук Л.Л. пишет о сходстве витринки с к-8.   
Сходство только в том, что это силикатное стекло, по химическому составу они различные
http://books.ifmo.ru/file/pdf/831.pdf
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2016 [01:36:02] от библиограф »