Стеклянную заготовку делаю сам!

[roman100]

Температура заготовки ещё высокая вскрывать буду наверное к вечеру
А сейчас коротко один недавний момент из моей жизни он как раз по этой теме
он  и в тоже время
Наверное то чем я сейчас занимаюсь для окружающих выглядит как действие не совсем здравого человека
Приехали мы с кумом в стекольную мастерскую там же и пункт приёма битого стекла
На вопрос мастера что хотели я ему прямо сказал что нужно несколько кругов вырезать из одного листа  и покопаться в стекло бое  выбрать килограмм 10 и что потом я всё это спеку в один толстый круг .мастер с улыбкой сказал что все мои желания выполнит и предложил мне ознакомиться  с кучей стекло боя .Я быстренько посмотрел содержимое кучи стекла и вернулся в мастерскую где застал кума хохочущего до слёз .
Как только я вышел мастер приложил палец к виску и спросил у кума всё ли у меня с головой в порядке [----]  ужас  какой то  немного посмеявшись и поговорив . мастер сказал что сделает для такого дела лучшие круги из самого лучшего стекла
И вот подготовка к третьей попытке оказалась под срывом ,вырезанные круги оказались с каким то еле заметным покрытием  теперь вот сижу в азотке отмачиваю их, вроде покрытие сходит .
Вот это работы добавилось да ещё с азоткой   

[roman100]

Попытка номер два окончена  заготовка 310 на 35 мм . Желаемого результата не получил так как заготовка дала трещину но немного опыта приобрёл
Возможная причина трещины ----выход из строя одной из спиралей которая поддерживала  температуру по краю зеркала(перегорела) а та что грела центр осталась целой . контролируя падение температуры в 10 градусов час  на краю и  грея только середину я делал только хуже знал бы обесточил бы полностью
Нужно по другому расположить спирали и делать отдельные выводы для каждой что бы контролировать её целостность 
очень много в заготовке инородных предметов в основном кусочки которые отрывались от листа стали  . надо что то придумать  наверное нухно использовать нержавейку
пузырьки тоже присутствуют -- надо прожарить форму и положить натёртое графитом тонкое железо  и скорее всего увеличить время варки на пару часиков
ниже три фото  мыть сильно не стал
одна общий вид и две на солнечный просвет с обеих сторон
Начинаю подготовку к третьей попытке 

[библиограф]

Древние стекловары-оптики (те которые смогли отлить заготовку для метрового рефрактора)для того что бы избавиться от пузырей, советовали в расплавленную стекломассу, бросать еловые чурбачки.

Это называется дразнение , только не для избавления от пузырей, а для их образования, для перемешивания расплава. Вместо сырых чурбачков пользовались даже обычной брюквой
 или картофелиной на палке

Ссылку на старую книжку Н.Н. Качалов В.Г. Воано Основы производства оптического стекла приведу еще раз
http://optdesign.narod.ru/book.htm
Тогда единственным применяемым материалом была обычная шамотная глина, тигли были
одноразовые и никакой другой материал конкурировать не мог.
А кроме чугунных форм применяют графитовые, но вряд ли блоки графита 400х400х50
можно задешево достать.
Ещё вариант - флоат-стекло отливают на расплавленное олово - если попробовать на дно
керамической или нержавеющей формы тонкий слой жидкого олова и сразу заливать,
пока не окислилось.

Можно сделать форму из легковесного кирпича, он легко обрабатывается, можно стамеской вырезать углубление. Одну заливку выдержит.

Можно даже не просто углубление, а нарезать ребра жесткости. Большие зеркала так и льют.
Легковесую теплоизоляцию потом выскребают.
Сейчас много есть превосходных пористых легкообрабатываемых огнеупоров - например,
пенокорунд и графитовая ткань, графитовый войлок и графитовая фольга.
http://www.lanterm.ru/more-teploiz
 

[roman100]

Выложу  пару фоток из за чего возникли проблемы . Сталь 1.5 мм была над формой, кирпич немного поддерживала ,я даже подумать не мог что она начнёт отслаиваться , да и спираль перегорела опять те же грабли что и в первый раз
Расходы на попытку не большие две спирали по 30 рублей газа рублей на 60 и электричества ну пусть на 60 итого 150 рублей  глина для формы пока простая бесплатно шамотную ещё не перевезли ну и стекло бой тоже бесплатно

[roman100]

Если кому интересно ,то короткий отчёт о проделанной работе
Потренировался ещё два раза , задача была протестировать систему охлаждения и уменьшить количество пузырей, процесс стал более контролируемый
На четвёртый раз решился на перемешивание стекло массы, вязкость была примерно как у сгущённого молока .
Удалось нормально остудить со скоростью 5°C заготовка осталась целой.
Сейчас готовлюсь к попытке сделать рабочую заготовку осталось только найти тонкий листовой метал В магазине меньше 1 мм отсутствует .
Торопиться не буду, здесь уже будут растраты больше тысячи не хотелось бы их просто сжечь

[a.pozharov]

продолжение будет ?

[SIB]

Баловство это все, как мне кажется. Больше толку было бы от отработки технологии спекания дисков, предварительно притертых/приполированных друг к другу. В любом случае, при спекании получаем заведомо более однородную массу стекла заводского изготовления, чем при, извините, "колхозной" отливке с нуля стеклянного боя сомнительного качества.

[a.pozharov]

или облегченная, с проставками

[Karabas]

Баловство это все, как мне кажется. Больше толку было бы от отработки технологии спекания дисков, предварительно притертых/приполированных друг к другу. В любом случае, при спекании получаем заведомо более однородную массу стекла заводского изготовления, чем при, извините, "колхозной" отливке с нуля стеклянного боя сомнительного качества.

Согласен, только спекание. И одновременное моллирование примерного радиуса кривизны.

[Redek]

Баловство это все, как мне кажется. Больше толку было бы от отработки технологии спекания дисков, предварительно притертых/приполированных друг к другу. В любом случае, при спекании получаем заведомо более однородную массу стекла заводского изготовления, чем при, извините, "колхозной" отливке с нуля стеклянного боя сомнительного качества.

Согласен, только спекание. И одновременное моллирование примерного радиуса кривизны.

А мне кажется человек исходит из того, что у него есть. Говорить о том, как лучше или как идеально это конечно хорошо, но исходный материал, видимо, отличается эт этих "больше толку".

[kryptonik]

Тут каждый барин-хозяин. Если интересен сам процесс, можно варить. А если важен результат, то лучше спекать. Тоже пробовал варить когда-то стекло, не смог решить проблему с мусором и пузырьками на поверхности, миллиметра три надо было бы удалять. А при спекании такого не было. Но мне интересен был именно процесс, а реально просто склеил два отожженных диска эпоксидкой и все дела.

[Redek]

Тут каждый барин-хозяин. Если интересен сам процесс, можно варить. А если важен результат, то лучше спекать. Тоже пробовал варить когда-то стекло, не смог решить проблему с мусором и пузырьками на поверхности, миллиметра три надо было бы удалять. А при спекании такого не было. Но мне интересен был именно процесс, а реально просто склеил два отожженных диска эпоксидкой и все дела.

Было бы интересно почитать опыт таких действий. 

Ждем топикстартера чтобы узнать его истинные мотивы 

[Karabas]

А зачем клеить эпоксидкой? Если отжигать, то и сразу сварить диски друг с другом.
Я моллировал по радиусу  и спекал 250 мм заготовку. Алмазным кольцом неровности смахиваются минут за 40.

[Redek]

Кстати, а на сколько критична марка стекла для визуального доба, допустим. Для астрофото понятно, любые температурные искажения поверхности моментально всё портят, а для визуала вот из такого как в теме зеркала (допускаю, что у автора всё получилось) разницу с к8 или ситаллом можно опустить?

[kryptonik]

Было бы интересно почитать опыт таких действий. 

Давно это было, я уже смутно помню. Делал на заводе, там была газовая печь, что-то в ней вроде отжигалось, но мощная. Делал из шамотного кирпича форму, не выкладывал из цельных, а фрезеровал, чтобы круг был. Вроде на 250мм делал. Стекло брал со свалки соседнего завода, они там кинескопы делали, кто-то мне сказал, что оно получше будет. Если бы повозиться, наверно можно было до ума довести, а так разок сплавили, а там много пузырьков и мусор, от кирпича что ли. Я его обрабатывать не пытался.
А спекал и отжигал в лабораторной муфельной печи. Там все просто. Единственно, чтобы не приваривалось к поддону, я его покрывал силикатным клеем и нагревал, клей вскипал, белая такая пена образовывалась. Температуры не помню, датчик был до 1000 градусов, но вроде грели меньше 600 или 800. Как-то я не уверен был, что диски спеклись достаточно, а вдруг разлетятся? Взял, да и склеил эпоксидкой, я ее большой энтузиаст.

[Karabas]

Кстати, а на сколько критична марка стекла для визуального доба, допустим. Для астрофото понятно, любые температурные искажения поверхности моментально всё портят, а для визуала вот из такого как в теме зеркала (допускаю, что у автора всё получилось) разницу с к8 или ситаллом можно опустить?

Витринное стекло от К8 не сильно отличается. У меня китайская труба, зеркало (200 мм) скорей всего из аналога стекла К8. Если погода позволяет, то все прекрасно видно, и фото хорошо получается.
     Сделаю зеркало из спеченных стекол, тогда и сравню с китайским. Но это нескоро.

[Karabas]

Было бы интересно почитать опыт таких действий. 

Давно это было, я уже смутно помню. Делал на заводе, там была газовая печь, что-то в ней вроде отжигалось, но мощная. Делал из шамотного кирпича форму, не выкладывал из цельных, а фрезеровал, чтобы круг был. Вроде на 250мм делал. Стекло брал со свалки соседнего завода, они там кинескопы делали, кто-то мне сказал, что оно получше будет. Если бы повозиться, наверно можно было до ума довести, а так разок сплавили, а там много пузырьков и мусор, от кирпича что ли. Я его обрабатывать не пытался.
А спекал и отжигал в лабораторной муфельной печи. Там все просто. Единственно, чтобы не приваривалось к поддону, я его покрывал силикатным клеем и нагревал, клей вскипал, белая такая пена образовывалась. Температуры не помню, датчик был до 1000 градусов, но вроде грели меньше 600 или 800. Как-то я не уверен был, что диски спеклись достаточно, а вдруг разлетятся? Взял, да и склеил эпоксидкой, я ее большой энтузиаст.

      Монолитность определяется температурой и временем выдержки при максимальной температуре. И самое главное, избавится от воздушных полостей между дисками. Я ронял спеченную заготовку с большой высоты, разбивается как монолит. А вот прошлифовка до границы на всю толщину диска дает картину как годичное кольцо на дереве. Это одна из причин почему я стал моллировать по радиусу.

[kryptonik]

А вот прошлифовка до границы на всю толщину диска дает картину как годичное кольцо на дереве. Это одна из причин почему я стал моллировать по радиусу.

Если спекать из тонких листов, то да, это логично. Я об этом, помнится, подумывал, но мне толщины хватило, делал довольно длиннофокусные зеркала и небольшие.

[a.pozharov]

чтобы не прилипало тонкий слой охры не подойдет ?

[Karabas]

Охру не применял, мел, тальк подойдет, на работе есть импортный разделительный порошек по виду тот же мел.