A A A A Автор Тема: Поддержим отечественную науку делом?  (Прочитано 102295 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Afarus

  • *****
  • Сообщений: 1 756
  • Благодарностей: 57
  • Просто - Живу!
    • Сообщения от Afarus
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #440 : 26 Мар 2012 [09:42:01] »
Хочется стабильности - однозначно отключать в биосе все ускорялки и энергосберегалки.  :police:
Правда - меч с тремя лезвиями: Твоя сторона, Моя сторона и ИСТИНА.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 076
  • Благодарностей: 463
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #441 : 26 Мар 2012 [16:44:39] »
  Хочется в первую очередь тишины. Стабильности хватает еще со времен АМД 64, которые брал уже изрядно поюзанные... 
  Вчера возникала идея временно настроить FX как Атлон II, не, даже как Пень-4, у которого одна единственная рабочая частота,   а потом поиграть с напряжением, чтоб из имеющегося охлаждения выжать частоту побольше...
  При тесте производительности в "Боинк", действительно частота прыгает от энергосберегающей до базовой, а так же останавливается на каких-то левых промежуточных значениях. (наблюдал по CPU-Z)
  Ща попробую все повыключать...  Все равно для РВ эти функции не особо актуальны...  Тем более что раз проц способен по паспорту на 3.9Ггц работать, то значит можно будет такую частоту при хорошем охлаждении насовсем поставить...
« Последнее редактирование: 26 Мар 2012 [17:45:23] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 076
  • Благодарностей: 463
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #442 : 26 Мар 2012 [18:28:30] »
  Вырубил Cool & Qeet, Turbocore. Испытал разные варианты частот и напряжений .
    Частота         напряжение     температура
     3.2                      1.20                    60-61
     3.2                      1.15                    57-58
     3.2                      1.10                    54-55
     3.3                      1.10                    (кубики по экрану после загрузки системы)
     3.3                      1.12                    55-56
 Последний вариант проц "подбешивается" - напряжение гуляет от 1.04-1.10-1.12В. Частота 3.3-3.0 Ггц. Видимо что-то еще недовыключено.     Час работы на этой настройке - ничего не слетело в "кубики"    :)
  Что еще может "подбешивать" проц? На 3.2Ггц почему-то ничего никуда не скачет?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 076
  • Благодарностей: 463
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #443 : 27 Мар 2012 [01:37:35] »
   Ладно, хватит о компах. На главной странице сайта SAT@home давно висит новость, что написали статью в журнале. 
  Можно попросить у авторов выложить на русском эту статью, хочется почитать, что там пишут про то что так усердно считают мои и не только мои компы...  Или там в ней ничего не будет понятно "обычному" человеку?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 832
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #444 : 27 Мар 2012 [08:07:51] »
Что еще может "подбешивать" проц? На 3.2Ггц почему-то ничего никуда не скачет?
Низкое напряжение. На 3.2 ГГц под таким напряжением CPU работает стабильно, а вот на 3.3 - уже нет.

Ладно, хватит о компах. На главной странице сайта SAT@home давно висит новость, что написали статью в журнале. 
Можно попросить у авторов выложить на русском эту статью, хочется почитать, что там пишут про то что так усердно считают мои и не только мои компы...  Или там в ней ничего не будет понятно "обычному" человеку?
Возможно , что мы увидим на русском языке её аналог, возможно дополненный. В статье математике по сути нет - в ней идёт рассказ о добровольных распределённых вычислениях вообще, потом рассказывается о SAT-задачах и том, что из надо как-то параллелить, чтобы использовать возможности РВ (если я понял правильно), после рассказывается о самом проекте SAT@home (как сделан, работает, как мы его производительность поднимаем), заключение и благодарности - в том числе и всем участникам проекта.
:)

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 674
  • Благодарностей: 411
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #445 : 27 Мар 2012 [08:10:47] »
А новые задания почему-то не приходят... Всё посчитали?
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 832
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #446 : 27 Мар 2012 [08:55:22] »
А новые задания почему-то не приходят... Всё посчитали?
У меня тоже новых нет. Будем надеятся что Nauchnik сможет поправить эту проблему из Москвы (где сейчас идёт конференция).
Правда сам сервер и так в Москве наверное.
:)

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 832
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #447 : 27 Мар 2012 [12:28:35] »
Задания снова есть! :)

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 832
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #448 : 28 Мар 2012 [21:50:55] »
После кратковременного прекращения выдачи заданий проект несколько потерял вычислительные мощности (компьютеры участников поднабрали больше заданий из других проектов). Но сейчас, возможно, кривая вновь пошла вверх.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 832
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #449 : 30 Мар 2012 [00:50:27] »
Ещё немного статистики (она показалась мне интересной).

За последние 5 дней (с 0 часов 25 марта по 0 часов 30 марта) к проекту SAT@home подключилось 114 новых участников.
По странам они распределяются  следующим образом:
СтранаНовых участников
United States54
International35
Russian Federation11
Germany3
Argentina1
Austria1
Brazil1
China1
Hungary1
Italy1
Japan1
Malaysia1
Netherlands1
Poland1
Spain1

Графически данные соотношения представлены на Диаграмме № 4.
Сам собой возникает вопрос - а как изменилась за последние дни "дневная выработка" Соединённых Штатов и России? И изменилась ли?
Ответ - частично.
СтранаЗа последние суткиУсреднённая
Россия119577131199
Соединённые Штаты4306136507

"Выработка" США за последние сутки больше, чем усреднённая (усреднённая "выравнивается" примерно недели за 3).
У России - меньше.
По видимому, уменьшение выработки России связано с недавним временным прекращением раздачи заданий, в результате которой часть компьютеров переключилась на другие проекты. Это падение не смогли компенсировать новые участники. А вот у США ситуация иная - новых участников значительно больше (почти в 5 раз), исходные мощности - ниже. Поэтому наблюдается рост.

Для наглядности прилагаю и диаграммы № 5 и № 6 дневной выработки США и России за последние 60 дней (получены с BOINC Stats). Обратите внимание на то, что их масштаб и "уровень пола диаграммы" - разный.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 076
  • Благодарностей: 463
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #450 : 30 Мар 2012 [17:33:53] »
  Надо всем обладателям старьевских компов переходить на FX !!    ;D   тогда среднесуточная выработка будеит расти куда быстрее чем у американцев.  :D
  Тут на ночь забыл вырубить комп, так он за 16 часов сделал 37 заданий (работал на частоте 3.2 ггц). 1873 очка примерно получилось.   И ноут работал столько же, но в энергосберегательном режиме (1.4Ггц) .  Есть ли смысл сравнить FX  c  Sandy Brige, (экстраполируя данные умножив частоту и к-во ядер). Просто интересная картина получается, не в пользу интела... Стоит выкладывать результаты?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 832
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #451 : 30 Мар 2012 [21:09:00] »
Стоит выкладывать результаты?
Обязательно! С раскладной по заданиям, бенмаркам, временам выполнения и пр.пр.пр. - чем детальнее, тем лучше.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 076
  • Благодарностей: 463
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #452 : 31 Мар 2012 [00:16:25] »
                 FX 6100.  Не все так плохо, как считалось в "советских газетах", которые не стоило читать перед обедом...  :)
В общем, дело обстоит так.
  FX 6100 3.2Ггц за 16 часов работы сделал 38 заданий (последнее на 96 % - его в зачет)
  Core i5 2430M 1.4Ггц за тоже время 11 заданий (последнее на 92% -тоже в зачет)
  Раз такое дело, то появилась возможность очередной раз сравнить AMD и Intel. Еще на стадии сравнения разных компов участников в sat@home, разные FX-ы неплохо себя показали, иногда казалось, что они наравне конкурируют с новыми i5-i7.
   Теперь, владея одновременно обоими архитектурами, можно непредвзято испытать в реальных приложениях, правда приходится экстраполировать результаты потому что разные частоты и к-во ядер.
   Решил сравнивать на частоте FX-а - 3.2Ггц. Чтобы получить несуществующий Core i7 2600@3.2Ггц из i5 2430M по ночам работающего на частоте 1.4 Ггц, надо умножить его результат на 2 (к-во ядер и потоков) и на 2.28, чтобы сравнять частоту.  FX-у добавим еще 2 ядра (умножаем результат на 1.33) , получаем FX 81хх  3.2Ггц. (Из i5M пришлось "делать" i7 потому что гипертреддинг включен, как-нибудь потом выключу, чтоб сделать сравнение "чистого" FX 6100 c половинкой i5 без гипертрединга.)
   Получается такой расклад.
FX 6100:  38*1.33 = 50.5 заданий  сделал бы восьмиядерный FX 81хх на частоте 3.2 Ггц.
i5 2430M:  11*2*2.28 = 50.2 задания сделал бы восьми-поточный i7 2ххх работая на 3.2 Ггц
   Такое совпадение ни коим образом не подогнано, а получилось само собой, чем очень удивило и польстило меня как владельца новой "многострадальной" архитектуры по имени "Бульдозер".
  Это если считать, что производительность Интелов растет прямопропорционально частоте. Потом постараюсь испытать i5 на разных частотах, чтоб прояснить это дело...
    Итог таков, что FX 81хх в SAT@home покажет себя наравне с i7 2ххх, если будет работать на той же частоте, что и i7.
 
  В следующий раз сравню FX 6100 с i5 без гипертрединга. Дело в том, что судя по разного рода обзорам, гипертрединг увеличивает производительность ядер Sandy Brige до полутора раз, так что можно ожидать, что четырех-ядерный i5 будет похуже равночатстотного шестиядерного FX...
  Номера заданий записаны, (к тому же их можно вычислить потому что они были отправлены одномоментно..) для убедительности выложу позже в сообщении про очки, полученные в ходе этого 16 часового "марафона"...

  P/S В видеокодировании FX должен показать себя лучше равночастотного Sandy, потому что ноутбучный i5 2430M в сравнении с четырех-ядерным Атлоном II на равных частотах проигрывал процентов 20 в скорости обработки одного и того же видеофайла...   
  Иногда говорят о том что все тесты и обзоры процессоров "проплачены", куплены (намекая на конкурента АМД). После реальных испытаний сложилось впечатление, что проплачивает их в первую очередь АМД, чтобы распродать ранее выпущенные процессоры ("печные" Феномы например  :) ) ...  Никак не получается в испытанных мною много- и мало-поточных приложениях, чтобы FX был хуже Атлона, к тому же c рождения лишенного L3 кеша... (Быть может с Феномом другая ситуация, но опять не все программы "ценят" наличие L3 кеша) По архивации в WinRAR, например, FX в 1.3-1.4 раза повеселее Атлона на той же частоте на той же единственной 2 Гб 1600Мгц планке ОЗУ, при этом загружен на 50-60% в отличие от Атлона (до 90%).
   
 
« Последнее редактирование: 31 Мар 2012 [00:53:56] от Vavanzer »

237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 832
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #453 : 31 Мар 2012 [00:56:25] »
Но на число заданий ориентироваться довольно сложно - они все разные и в пределах 16 штук может быть большая погрешность.
Надо сравнивать по времени выполнения задания вам CPU и его напарником.
Вот например по заданию 537081 можно сравнить производительность одного потока AMD FX 6100 и Intel Core i7 2600K HT:

FX 6100:   8395.21 секунд
2600K:   6902.33 секунд

Судя по бенчмарку, i7 2600K работает на номинальной частоте 3.4 ГГц и с включённым HyperThreading-ом.
Соответственно он быстрее в 8395.21 / 6902.33 * 8 / 6 ~ 1.62 раза. Но это - 2600K.

Core i7 2600K стоит ~ 9900 р., а FX 6100 ~ 4200 р.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 832
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #454 : 31 Мар 2012 [09:43:33] »
Производительность проекта добралась до ступеньки в 1.87 TFLOPS, постояла на ней и сделала шажок  вниз. Что это - небольшое уменьшение мощностей, временное уменьшение показателей на фоне растущих мощностей (может быть и так), или что-то другое - скоро увидим!
:)

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 674
  • Благодарностей: 411
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #455 : 31 Мар 2012 [09:46:41] »
Выходные. Компьютеры в офисах, на которых сисадмины втихаря установили BOINC, не работают  :D 24 и 25 тоже был горбик вниз. Да и дома никому неохота гонять комп просто ради очков...
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 832
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #456 : 31 Мар 2012 [11:47:53] »
Выходные. Компьютеры в офисах, на которых сисадмины втихаря установили BOINC, не работают  :D 24 и 25 тоже был горбик вниз. Да и дома никому неохота гонять комп просто ради очков...
Ну почему же ради очков? Ради выполнения вычислений, необходимых науке! Админов в проекте пока немного, по постепенно их число увеличивается.
Этот же шажок вниз может быть и следствием того, что к проекту подключились люди, компьютеры которых набрали задания, которые они вернут не скоро. То есть вычислительная мощность проекта увеличилась, но об этом - в виде проверенных результатов - станет ясно позже - когда эти компьютеры их начнут возвращать.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 076
  • Благодарностей: 463
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #457 : 01 Апр 2012 [01:16:43] »
    Еще кое что радует - FX@3.2Ггц  в SAT равен Феному II 955 3.2ггц !!!     http://sat.isa.ru/pdsat/workunit.php?wuid=539504

   А то что производительность проекта растет - неудивительно.  После переустановки винды, компу присвоили номер 4938. А 1 февраля был номер 3092. Выходит ,что за 2 месяца к-во участвующих компов выросло на ~2000, хотя, может быть и меньше, потому что одни забрасывают участие в проекте, а другие меняют винду и получают новый номер...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 076
  • Благодарностей: 463
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #458 : 01 Апр 2012 [03:07:07] »
Да и дома никому неохота гонять комп просто ради очков...
  Мне охота  ;D ... хочу 100000 быстрее справить...  (а потом 150, 200 ... 500 тыш захочется "отметить"  :D )   Только большинство домашних против и вырубают комп в мое отсутствие. Единственное исключение - когда идут соревнования, этот факт почему-то действует на них и можно круглые сутки напролет гонять...
  Вот бы сообразить абсолютно бесшумную систему, которая себя никак не выдает, и будет казаться, что как-будто все выключено. И еще чтоб в разгоне работала, ну или хотяб в "загоне" - на 70% мощности ...  Теоретически вроде как выполнимо, только не знаю, есть ли блоки питания, не требующие обдува? или включающиеся изредка, как когда-то 300-ваттник,который сейчас еле справляется с FX-ом и дует на полных оборотах, а с Атлоном 64 3200 лишь иногда ненадолго включался периодически...   Может прокатит особо мощный (500-750Вт?), как раз решается вопрос о замене, потому что напряжения - 3.0-4.6-11.4в вместо положенных 3.3-5-12в.
« Последнее редактирование: 01 Апр 2012 [03:17:39] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Afarus

  • *****
  • Сообщений: 1 756
  • Благодарностей: 57
  • Просто - Живу!
    • Сообщения от Afarus
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #459 : 01 Апр 2012 [10:46:07] »
Полностью бесшумная и производительная - это водянка на ВСЕ. Цена вопроса примерно 40 т.р.
Как альтернативу водянке (это дешевле) можно попробовать переместить комп туда, где его шум не будет  никому мешать и поставить его соответственно на режим  24/7.
Правда - меч с тремя лезвиями: Твоя сторона, Моя сторона и ИСТИНА.