Планетарные туманности

[StarDiver]

Общие впечатления - Астросиб после RC12 GSO - это просто чудо.   Большое спасибо Антону Савельеву за прекрасный иструмент !

Блин, но что-то прям как-то совсем не айс для такого серьезного инструмента, при таком сиинге и таких коротких выдержках - такой посредственный результат.
К примеру - 10 минут на 100 мм АПО в Ha - одиночник, без фотошопа как есть из Максима.
25%
100%
200% от исходника...

Видимо помимо юстировки Вам его остужать серьезнее нужно, звезды очень пухлые для таких выдержек и сиинга. Большая пушка требует большой и долгой подготовки.

[vivid_grey]

Блин, но что-то прям как-то совсем не айс для такого серьезного инструмента, при таком сиинге и таких коротких выдержках - такой посредственный результат.
К примеру - 10 минут на 100 мм АПО в Ha - одиночник, без фотошопа как есть из Максима.
25%
100%
200% от исходника...

Видимо помимо юстировки Вам его остужать серьезнее нужно, звезды очень пухлые для таких выдержек и сиинга. Большая пушка требует большой и долгой подготовки.

Да, конечно еще нужна более тщательная юстировка. Об том и написал в самом начале своего первого поста на эту тему.  И компенсацию фокусера от изменения температуры зеркала еще предстоит настроить.

Фото у вас отличные, слов нет, есть на что ровняться.   Только вот сравнивать размер звезд в  люминансе с картинкой водородной туманности сделанной в Аш Альфа, тем более на рефракторе - наверно не совсем правильно. 

[vivid_grey]

Ну агрессивность по РА 30 - такого я не видел. Меньше 60 никогда не ставил. Конечно, сетап сетапу рознь, но это уж как-то очень мало. Т.е. менее трети от выявленной ошибки будет скомпенсировано.

А как вы это смогли вычислить ? Ведь вам не известны мои остальные настройки для монти в Аскоме ?  Если даже так - то и почему бы и нет ? Почему нужно сразу конпенсировать всю возникающую ошибку на 100 % ?  Не приведет ли это как раз к тому же излишнему дерганию монтировки ?  А так - компенсация получается более плавной, правда, вы правы, при этом возникает лес из импусьов воздействия в одну строну. Я, кстати пробовал и высокой агрессивностью тоже.  Получалось хуже. Правда было это со старым телескопом, с этим - еще не пробовал. Поиграюсь.

[Ihtamnet II]

А как вы это смогли вычислить ?

Для этого нужно всего лишь понимать, что означают те или иные параметры. Агрессивность - это какая часть необходимого воздействия для компенсации измеренной ошибки будет на самом деле выполнена. 0,3 означает 30% Вот и весь бином Ньютона. И никакие "другие настройки" на это не влияют"

Почему нужно сразу конпенсировать всю возникающую ошибку на 100 %

На 100% как правило не нужно, хотя по ДЕК нередко так и ставят. Но между 0,3 и 1,0 еще много всяких значений
Впрочем, тут нужно действительно разобраться с балансом и юстировкой, поскольку итоговый RMS по гидированию в 0,5" не должен представлять проблему.

[mo]

Моё мнение, что идеальное гидирование по RA = 0%.
Но моё мнение опровергает периодика редукторов монти.

EQ8 достаточно хорошая монтировка и, если нет / мало внешних воздействий, то 30% может быть очень даже оправданным значением. Потому как, чем ближе агрессивность гидирования к идеальной (0%), тем меньше дёргается монти вслед за турбулентностью и бессмысленной беготнёй гид-звезды.

[Ihtamnet II]

Обычно при хорошей монти, да еще с PEC, для "отсечения" атмосферы нужно просто снизить чувствительность и гидировать раз в 3-5 сек или типа того. И если уж ошибка выскочила из коридора - отработать ее желательно побыстрее.

[vivid_grey]

Моё мнение, что идеальное гидирование по RA = 0%.

Олег, а как же сиинг ? Как гидирование может быть много лучше чем болтанка от, скажем  той же турбуленции ?

EQ8 достаточно хорошая монтировка и, если нет / мало внешних воздействий, то 30% может быть очень даже оправданным значением. Потому как, чем ближе агрессивность гидирования к идеальной (0%), тем меньше дёргается монти вслед за турбулентностью и бессмысленной беготнёй гид-звезды.

Вот я тоже также делал когда настраивал гидирование.

Обычно при хорошей монти, да еще с PEC, для "отсечения" атмосферы нужно просто снизить чувствительность

А снижение агрессивности - это не эквивалент снижения чувствительности ?

Агрессивность - это какая часть необходимого воздействия для компенсации измеренной ошибки будет на самом деле выполнена. 0,3 означает 30%  Вот и весь бином Ньютона. И никакие "другие настройки" на это не влияют"

А настройки в Ascom PulseGuide Settings в экумоде - не влияют ?  ( картинка ниже в следующем посте, не смог ее разместить тут )
Если я правильно понял, ваш совет состоит в том, чтобы увеличить выдержку сканирования гидирующей камеры до 3 - 5 секунд и при этом увеличить агрессивность до 60 - 70 ( как это обычно есть в PHD2 по умолчанию ).  Обязательно попробую.

[vivid_grey]

это картинка в экумоде, о которой речь (  из инета, настройки - не мои ! )

[Ihtamnet II]

это картинка в экумоде, о которой речь (  из инета, настройки - не мои ! )

Это влияет, но не так. Нижний параметр лучше убрать на минимум и регулировать его самому в гидирующей программе, посчитав нужные цифры для своего сетапа. Средние "RA" и "DEC" не задействованы и это правильно (длительность импульса лучше варьировать).

Если я правильно понял, ваш совет состоит в том, чтобы увеличить выдержку сканирования гидирующей камеры до 3 - 5 секунд и при этом увеличить агрессивность до 60 - 70 ( как это обычно есть в PHD2 по умолчанию ).

Да, при нормальном-хорошем небе примерно так. Только еще нужно правильно выставить длительность минимального воздействия, это зависит от атмосферы, монтировки и пр.

[vivid_grey]

Это влияет, но не так. Нижний параметр лучше убрать на минимум и регулировать его самому в гидирующей программе, посчитав нужные цифры для своего сетапа. Средние "RA" и "DEC" не задействованы и это правильно (длительность импульса лучше варьировать).
Цитата: яркий_серый от 02.08.2018 [10:56:59]
Если я правильно понял, ваш совет состоит в том, чтобы увеличить выдержку сканирования гидирующей камеры до 3 - 5 секунд и при этом увеличить агрессивность до 60 - 70 ( как это обычно есть в PHD2 по умолчанию ).
Да, при нормальном-хорошем небе примерно так. Только еще нужно правильно выставить длительность минимального воздействия, это зависит от атмосферы, монтировки и пр.

В моей версии EQMod v1.29  оказалось все немного по-другому, а Dec и Ra rate у меня выставлены по 0.7, Dec Backlash correction на минимуме, потому как у меня ее на самом деле практически нет.


Вообще-то  и при моих настройках вытянутых звезд не получилось - значит уже достаточно хорошо.  Вчера поставил противовес правильно - и по обеим осям RMS cтал примерно  0.3.  Так что причина была в этом.

Еще кроп кадра из результата сложения в  DSS.

(кликните для показа/скрытия)

Астросиб РК360, EQ8,  камера Атик11000, гидирование PHD2, гидирующая камера ZWO  ASI120MM.
12 лайтов по 30 секунд, и по 12 всех остальных калибровочных кадров.
Калибровка и сложение в DSS, минимальная ретушь в фотошопе.
01.08.2018,   01:00  - 02:30 LT

P.S.  Да, и прояснилась причина несимметричных хвостов у звезд (  Это было заметно только при сложении в Фитстакере ).  Виньетирование от двигателя крышки вторичного зеркала.   Снял его - и звезды стали симметричные .

[Брауде Максим]

Всем, привет!
М27.
qhy163c+SW200/1000(без комакоректора); HEQ5+autoguide. 20*120сек. калибровка и сложение в DSS. crop.

[Поляков Алексей]

Вчера вывозил под небо 275/3,5, стрелять по М 27 капризная штука к разъюстировке, но тут сам виноват, не затянул стопорный винт ГЗ и при перекладки трубы картинка слегка поплыла, заметил только через 1,5 часа, пришлось заново юстировать и первая часть улетела в помойку. Так что сигнала набрал немного 1час 36мин. 29*200s Astrodon Ha 6nm, ASI1600MM-C(-15). Грязновато и фон прибил через чур, нужно копить свет дальше.

[hard Noi 2]

Не плохо периферия вылезла.

[Aldoshkin]

Да уж -  275/3,5 - мощная пушка!

[Поляков Алексей]

Ох боюсь прилетит сейчас и отмазки что обрабатывать не умею не катят В общем поженил кислород и водород, по крайней мере попытался поженить. Звезды мне не нравятся хоть убей, но может поможет снять RGB? Пока биколор:
29*200s  Astrodon Ha 6nm     1час 36мин
42*200s Astronomik Oiii 6nm  2часа 20мин +подсунул туда серию до этого, не помню точно около часа.
Ньютон 275 f/3 (3,5 с Паракорром) ASI1600MM-C(-15)+ZWO EFW+гид 8*50+ASI174MM+NEQ6Pro. Софт: MaxImDL5+DSS+FITstacker+PS.
Подсуну для истории кадр из серии "как это было", во время съемки водорода не удержался, щелкнул сетап на фоне Млечного пути.

[Sanni]

чума просто! на 200с выдержках такое уже прорисовывается патрясно! где ты такую трубу взял...
тоже искателем гидируешь

[Поляков Алексей]

чума просто! на 200с выдержках такое уже прорисовывается патрясно! где ты такую трубу взял...
тоже искателем гидируешь

Спасибо! Вот тема про трубу: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,163560.msg4400806.html#msg4400806
Да, искателем пока, есть внеосевой гид от ZWO, но пока он работает проставкой между паракорром и камерой, жутко неудобно перефокусироваться при смене фильтров, так что пока все парфокальные не поставлю буду по старинке искателем.

[Юрий Торопин]

чума просто! на 200с выдержках такое уже прорисовывается патрясно!

... это же узкополосники, чему тут удивляться? В них фон неба на порядки ниже и S/N  в разы выше, чем в RGB.
Подождём RGB...

[Nondare]

чума просто! на 200с выдержках такое уже прорисовывается патрясно!

... это же узкополосники, чему тут удивляться? В них фон неба на порядки ниже и S/N  в разы выше, чем в RGB.
Подождём RGB...

Человек просто не разбирается...сказал не подумав,ну бывает...Зачем замечание делать то?

[Юрий Торопин]

...Зачем замечание делать то?

а ты не делаешь сейчас замечание мне? и я говорил, вполне себе подумав...