A A A A Автор Тема: Планетарные туманности  (Прочитано 471611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Кошка

  • *****
  • Сообщений: 970
  • Благодарностей: 19
  • Windows 11 Pro
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1200 : 27 Авг 2011 [13:47:35] »
Мужики, кто-нибудь может дать ссылку на М27, отснятую в OIII?
http://www.astrophoto.com/M27Butterfly.htm
Спасибо. Замечательная клякса!
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!
RX3ADU
ICOM-756PROII; Q900; URD-012; URD-019DX; URD-016 digi
ANT: SALPT 14-28; VMA-7; OPEK UVS-200

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Сообщений: 26 315
  • Благодарностей: 1113
    • Сообщения от Vladimir3621
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1201 : 27 Авг 2011 [16:52:34] »
вот поля ;D
7х20 мин 1х30 мин, 100% кроп R канала с суммы с ириса
Ha 9 nm
ньютон 150 мм 1\5, 350Da
только только намек на водород,кислород на аналогичных камерах так и прет :P
Вот нехороший человек этот Ivan7enych! У него На так и прет в переферии, так прет. Врет наверное... ;D
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9045.msg1606091.html#msg1606091
А вот еще один лгун-самоучка  ;D
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9045.msg1600517.html#msg1600517
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1202 : 27 Авг 2011 [18:32:12] »
Копил, копил, копил...  и результат разочаровал :( Внешняя оболочка так и не проявилась. Коллеги, может я что-то не так делаю?
M27, 750x2min = 25 часов, Epsilon-180 + QHY9, Lumicon UHC, гид - DS 80/560 + QHY6, NEQ6. Июнь-август 2011. Московский балкон.  Обработка: IRIS, Fitswork, Fitstacker.

Для оболочки нужны узкополостники и гораздо более длинные выдержки. Я тоже снимаю сейчас этот объект (с Троицкого балкона) - через Баадеровский O-III 8.5нм. На выдержках 20мин оболочка заметна, но очень слабо. Стало быть, копить надо долго, да и лучше через фильтр шириной 3-5нм в городских условиях.

В узкополосниках то у меня оболочка видна. В H-alfa особенно хорошо. Задумка была в том чтобы снять в UHC и в узкополосниках (Ha,O III, S), а затем собрать из них аналог LRGB. Увы, непроработанность внешней оболочки M27 делает исполнение не столь  простым. Придется комбинировать в "L" UHC и синтетический Luminocity (из Ha,O III, S)

А выдержки с UHC сильно не увеличить, ибо с Epsilon+QHY9+UHC  при восьми минутных выдержках уже не звезды пережигаются, а фон  :)
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1203 : 27 Авг 2011 [18:45:40] »
Цитата
Копил, копил, копил...  и результат разочаровал :(
Думаю проблема в коротких выдержках. Не поднимается сигнал их фона, да и UHS гасит (понимаю что без него вообще нельзя). Или увеличивать выдержку, или, если это невозможно увы... ехать под нормальное небо.
Эх, в Москве нормального неба не бывает :(  Раньше я считал, что переезд из красной зоны в серую удваивает апертуру, теперь думаю что учетверяет. Может я слишком оптимистичен?
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 462
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1204 : 28 Авг 2011 [01:07:30] »
Вот нехороший человек этот Ivan7enych! У него На так и прет в переферии, так прет. Врет наверное... ;D
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9045.msg1606091.html#msg1606091
А вот еще один лгун-самоучка  ;D
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9045.msg1600517.html#msg1600517

что то ваш сарказм не очень понятен...вы мне фотки хотели показать?
для начала посмотрите на камеры у обоих,потом дальше поговорим ;D

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Сообщений: 26 315
  • Благодарностей: 1113
    • Сообщения от Vladimir3621
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1205 : 28 Авг 2011 [02:16:14] »
А кому еще?  :D
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 462
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1206 : 28 Авг 2011 [03:56:06] »
спасибо,но примерно помню все фотки за последние несколько лет,и не только на нашем форуме ;)

вернемся к нашим планетаркам - так что хотели сказать своим постом?

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1207 : 28 Авг 2011 [16:35:27] »
Копил, копил, копил...  и результат разочаровал :( Внешняя оболочка так и не проявилась. Коллеги, может я что-то не так делаю?
M27, 750x2min = 25 часов, Epsilon-180 + QHY9, Lumicon UHC, гид - DS 80/560 + QHY6, NEQ6. Июнь-август 2011. Московский балкон.  Обработка: IRIS, Fitswork, Fitstacker.
На вопрос "может я что не так делаю" я бы ответил, держа в руках фит :). Кидай в хранилище и ссылку публикуй. 750х2м - хочется верить в лучшее...
モ - mo

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1208 : 28 Авг 2011 [19:28:11] »
Копил, копил, копил...  и результат разочаровал :( Внешняя оболочка так и не проявилась. Коллеги, может я что-то не так делаю?
M27, 750x2min = 25 часов, Epsilon-180 + QHY9, Lumicon UHC, гид - DS 80/560 + QHY6, NEQ6. Июнь-август 2011. Московский балкон.  Обработка: IRIS, Fitswork, Fitstacker.
На вопрос "может я что не так делаю" я бы ответил, держа в руках фит :). Кидай в хранилище и ссылку публикуй. 750х2м - хочется верить в лучшее...

Олег, жалко забивать хранилище посредственными фитами. Ну да ладно, потом сотрешь, как места станет мало.
Загрузил - http://astro.milantiev.com/fitsBank/?action=object&fit=66

EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1209 : 29 Авг 2011 [11:45:50] »
Загрузил - http://astro.milantiev.com/fitsBank/?action=object&fit=66
Хм.. И правда, не особо там что есть :(

Не люблю я UHC-S. Был у меня баадеровский, продал его. Не нашёл я ему применения ни в городе, ни, тем более, на тёмном небе. А залей куда-нибудь одиночный кадр, оценить гистограмму хочется. Если тебя не затруднит.

Странные кружочки вокруг звёзд. Я никаких деконволюций, unsharp и других средств повышения чёткости не применял - только поджатие гистограммы и кривые "на глаз". Точно фит без обработки, это так эпсилон рисует? Стало и с этого ракурса интересно посмотреть исходник.
Полезли блики от ярких звёзд, да градиент чуток прибрал. Переферия проявляется, но так тускло :(
モ - mo

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 023
  • Благодарностей: 775
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1210 : 29 Авг 2011 [12:13:48] »
Загрузил - http://astro.milantiev.com/fitsBank/?action=object&fit=66
Посмотрел исходник - и правда нереально в таком режиме съемки вытянуть периферию. Лезет все что угодно кроме нее - здоровый ореол вокруг яркой звезды (такой же только сильно размазаный вылезет и вокруг яркой части гантели), ничтожные ошибки флетов тут же сказываются кривизной фона.

Вот 1-х на абсолютном черном небе 750x2min (25часов) равно одной 50минутной выдержке. А шум засветки еще раз в 5-10 ухудшает результат (сравни шум одного биаса и шум фона одиночного кадра). И все 25часов сводятся к одной 10мин выдержке на хорошем небе.

В москве хоть как-то спасут дело узкополосники и 10мин выдержки как минимум.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1211 : 29 Авг 2011 [20:21:45] »
Загрузил - http://astro.milantiev.com/fitsBank/?action=object&fit=66
Хм.. И правда, не особо там что есть :(

Не люблю я UHC-S. Был у меня баадеровский, продал его. Не нашёл я ему применения ни в городе, ни, тем более, на тёмном небе. А залей куда-нибудь одиночный кадр, оценить гистограмму хочется. Если тебя не затруднит.

Странные кружочки вокруг звёзд. Я никаких деконволюций, unsharp и других средств повышения чёткости не применял - только поджатие гистограммы и кривые "на глаз". Точно фит без обработки, это так эпсилон рисует? Стало и с этого ракурса интересно посмотреть исходник.
Полезли блики от ярких звёзд, да градиент чуток прибрал. Переферия проявляется, но так тускло :(

IMHO, эпсилон рисует хорошо, а кружочки вокруг ярких звезд - следствие легкой деконволюции и отражений в фильтре и стекле закрывающем QHY9.

Одиночный калиброванный фит положил сюда http://narod.ru/disk/23324670001/M27_120s_LumiconUHC_Epsilon.fit.html
Совсем сырая сумма здесь - http://narod.ru/disk/23326149001/M27_1500min_LumiconUHC_Epsilon.fit.html
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1212 : 29 Авг 2011 [21:55:16] »
IMHO, эпсилон рисует хорошо, а кружочки вокруг ярких звезд - следствие легкой деконволюции и отражений в фильтре и стекле закрывающем QHY9.

Одиночный калиброванный фит положил сюда http://narod.ru/disk/23324670001/M27_120s_LumiconUHC_Epsilon.fit.html
Совсем сырая сумма здесь - http://narod.ru/disk/23326149001/M27_1500min_LumiconUHC_Epsilon.fit.html
Ага, понял.

В фитсБанке предполагались именно сырые суммы, без деконволюции и других обработок, кроме выравнивания фона разве что.
Кинул (по той же ссылке) архив из необработанного фита и одиночки.

Всё же, сколько там звёзд :).

А гистограмма, всё же, не очень заполнена. Самая засвеченная часть объекта лишь на уровне 12к. Если gain камеры стоит верно, подразумевая 65к линейного отклика, то 65/12 = выдержку можно поднимать в 5.4 раза без боязни пережечь объект и уйти в нелинейную область.
Дабы не изучать каждый кадр, с учётом возможности изменения уровня засветки, облаков и прочего, я бы поднял выдержку в ~3 раза, то есть 5 минут минимум.

モ - mo

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1213 : 29 Авг 2011 [22:37:03] »
...
Всё же, сколько там звёзд :).

А гистограмма, всё же, не очень заполнена. Самая засвеченная часть объекта лишь на уровне 12к. Если gain камеры стоит верно, подразумевая 65к линейного отклика, то 65/12 = выдержку можно поднимать в 5.4 раза без боязни пережечь объект и уйти в нелинейную область.
Дабы не изучать каждый кадр, с учётом возможности изменения уровня засветки, облаков и прочего, я бы поднял выдержку в ~3 раза, то есть 5 минут минимум.
Вот то-то и удивляет, что удается вытянуть столько мелких звезд, а внешняя оболочка не видна :(

Слушай, Олег, похоже ты нашел в чем я ошибаюсь!? Может параметры камеры у меня не те?
Снимаю родным от qhy CCDCap. Gain=40%, Offset=108. Самая засвеченная часть объекта не на уровне 12к, а около 15К (ибо ты мерял по каброванному кадру). Ну да это не так важно. Важно что я, зная что глубина ямы 25К, считал, что выше чем половина ямы не стоит забираться (опасаясь глобального пережога звезд и нелинейности и забывая про Gain). Похоже у меня в мозгах что-то глючило! Иль я опять не прав?

EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1214 : 30 Авг 2011 [10:54:35] »
Вот то-то и удивляет, что удается вытянуть столько мелких звезд, а внешняя оболочка не видна :(

Слушай, Олег, похоже ты нашел в чем я ошибаюсь!? Может параметры камеры у меня не те?
Снимаю родным от qhy CCDCap. Gain=40%, Offset=108. Самая засвеченная часть объекта не на уровне 12к, а около 15К (ибо ты мерял по каброванному кадру). Ну да это не так важно. Важно что я, зная что глубина ямы 25К, считал, что выше чем половина ямы не стоит забираться (опасаясь глобального пережога звезд и нелинейности и забывая про Gain). Похоже у меня в мозгах что-то глючило! Иль я опять не прав?
Ещё что подумал, очередной аргумент против uhc-s. Быть может он не такой замечательный, как написал производитель и он-то и гасит переферию? Попробуй с того же балкона пятиминутку без фильтра вовсе.

Мой знакомый (Vitar) снимает на QHY9m, найдя gain / offset по этой методе: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,83124.msg1505544.html#msg1505544 , равный 32 / 99 для LOW скорости считывания и температуре на сенсоре -30°С.
Конечно, стоит найти оптимальный gain на твоём экземпляре, но если предположить, что они близки, то gain=40 однозначно даёт тебе линейный отклик в диапазоне 0...65535.

Вот, попросил скрин настроек камеры у Виталия.

Если gain 32 является более оптимальным, нежели gain 40, то повышая gain выше оптимального, ты в том числе, чуток уменьшаешь ДД. Что для съёмки в засвеченном месте важно, так как не даёт увеличить выдержку.
モ - mo

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1215 : 30 Авг 2011 [20:25:36] »
Олег, спасибо! Попробую. А метода интересная. Не знал.
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн Galaxy Master

  • *****
  • Сообщений: 861
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Galaxy Master
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1216 : 31 Авг 2011 [11:18:40] »
В продолжение курощений М27...
29.08.2011
М27
10кадров по 5 мин.
ТАЛ250, EQ6pro, ICX285AL, гидирование Lin_guider, обработка Photosoft.
Снято почти сразу после захода Солнца на почти горячем телескопе и такой же атмосфере.

PS. Интересно как народ получает маленькие звездочки на 200-300мм апертурах, если обычно как ни фокусируйся по маске всё снежки идут и даже лучи от маски лохматит неслабо, и только в редкие ночи маленькие звезды дают...
Debian GNU/Linux

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 309
  • Благодарностей: 387
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1217 : 07 Сен 2011 [21:03:39] »
8Х6 мин. 350Da,80ED,HEQ5Pro.Гидирование и сложение в Максиме.Доводка в фотошопе. 100% кроп. ::)
« Последнее редактирование: 07 Сен 2011 [21:09:11] от Infinity »
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 177
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1218 : 10 Сен 2011 [11:49:09] »
Туманность M76 Маленькая Гантель
7 сентября 2011, 40 км южнее Омска

Телескоп ньютон SW 305mm, монтировка WS-240, камера SBIG ST-8300C (цветная),
кома-корректор Paracorr (FL 1710mm, F 1\5.6, 0.65"\pixel )
гидирование внеосевым гидом с QHY6

10 кадров по 5 мин, 4 кадра по 10 мин, 2 кадра по 15 мин (всего 120 min)
Калибровка, дебайеризация - Maxim DL, выравнавание Pixisight, сложение FITStackerV9
обработка Pixinsight 1.7

Ссылка на кадр 50% размере https://astronomy.ru/forum/radikal/i033/1109/97/1c09ccd18896.jpg

Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Планетарные туманности
« Ответ #1219 : 10 Сен 2011 [14:57:04] »
Туманность M76 Маленькая Гантель
7 сентября 2011, 40 км южнее Омска

Нечастый обьект у нас на форуме. Мне нравится ! Приятная обработка. Единственное, я попробовал немного поэкспериментировать с цветом звезд (зеленых довольно много). Но сама планетарка хороша :)
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky