A A A A Автор Тема: Астрофотографии среднего уровня  (Прочитано 329137 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 305
  • Благодарностей: 1538
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3340 : 08 Мар 2017 [11:21:36] »
хорошо отстроенный фокусёр убирает эти "непарфокальные" десятки мкм влёт. Тоже проверено и неоднократно.
??? Это как это фокусёр может убрать непарфокальность!? Подвижками - да, скомпенсирует. Но тогда о парфокальности, как таковой, не может быть и речи.
  Парфокальность фильтров бывает,  по крайней мере, мои Deepsky ССD Green и Blue полностью парфокальны.
Я при планетной съёмке использую фильтры Astronomic и Astrodon. По описанию они парфокальны, однако при смене фильтров перефокусировка при фокусном порядка 4000 мм достигает 25 шагов двигателя фокусёра. Другое дело, что это не занимает время. Сфокусировался предварительно с каждым фильтром и ввёл разницы в память контроллера, фокусёр сам подстроится при смене фильтра. Спасибо Ване Ионову!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 533
  • Благодарностей: 178
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Сообщения от Alex1958
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3341 : 08 Мар 2017 [11:34:04] »
хорошо отстроенный фокусёр убирает эти "непарфокальные" десятки мкм влёт. Тоже проверено и неоднократно.
??? Это как это фокусёр может убрать непарфокальность!? Подвижками - да, скомпенсирует. Но тогда о парфокальности, как таковой, не может быть и речи.
  Парфокальность фильтров бывает,  по крайней мере, мои Deepsky ССD Green и Blue полностью парфокальны.
Я при планетной съёмке использую фильтры Astronomic и Astrodon. По описанию они парфокальны, однако при смене фильтров перефокусировка при фокусном порядка 4000 мм достигает 25 шагов двигателя фокусёра. Другое дело, что это не занимает время. Сфокусировался предварительно с каждым фильтром и ввёл разницы в память контроллера, фокусёр сам подстроится при смене фильтра. Спасибо Ване Ионову!
Так и я об этом. Правда, я не знаю, 25 шагов, это сколько в мкм? но по-моему, много. У меня Focusdrive -величину шага можно варировать от 1 мкм до 1000 мкм. Ставлю 10 мкм и сама большая парфокальность между Ha и OIII 5 шагов, т.е.  50 мкм. Не вижу проблем при смене фильтров. Другое дело, что при перефокусировки у меня звезда прыгает более 3 арксек.  Буду ровнять ход тубы фокусёра.
Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 305
  • Благодарностей: 1538
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3342 : 08 Мар 2017 [11:44:07] »
Ну вот, слава Разуму, разобрались.  :)
В итоге - парфокальность (отсутствие необходимости перефокусировки при смене фильтра) существует только в рекламе.
Но это небольшая проблема, поскольку современные контроллеры фокусёров способны учитывать величины перефокусировок для каждого фильтра и легко и быстро компенсируют непарфокальность.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 533
  • Благодарностей: 178
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Сообщения от Alex1958
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3343 : 08 Мар 2017 [12:25:28] »
Ну вот, слава Разуму, разобрались.  :)
В итоге - парфокальность (отсутствие необходимости перефокусировки при смене фильтра) существует только в рекламе.
Но это небольшая проблема, поскольку современные контроллеры фокусёров способны учитывать величины перефокусировок для каждого фильтра и легко и быстро компенсируют непарфокальность.
Со всем согласен, кроме итога. Будем последовательны, парфокальность существует... ;). Но и её отсутствие не должно принести больших проблем с астрофото малыми выдержками разными фильтрами для уменьшения времени подвижек, о чём я в своем первом посту писал.
« Последнее редактирование: 08 Мар 2017 [12:32:25] от Alex1958 »
Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 189
  • Благодарностей: 326
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3344 : 08 Мар 2017 [13:52:57] »
500мм/1700мм Ньютон, PL09000, 60 кадров по 20 секунд, кроп 100%, Кавказ.
На 20-и секундах чего-то звезды сильно потянуты. Если бы не это и не дырки в звездах, тогда очень хорошо для такого накопления. ИМХО.
Кривая оптика... И ещё более кривая механика.
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн Rakshas

  • ****
  • Сообщений: 400
  • Благодарностей: 388
  • Александр Александрович Сорокин
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Rakshas
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3345 : 08 Мар 2017 [15:10:32] »
Галактика М51 "Водоворот" (NGC 5194)
Luminance
Кроп, масштаб 100%.

Оборудование все то же самое, кому интересно, смотреть тут
.

Комментарий:
Принял к сведению все, что было написано. Пересложил с утра полностью, фонового шума и полосок стало вроде меньше. Обработал не так жестоко и без фанатизма как в прошлый раз. Гало также не тянул, лучше все-таки набрать больше сигнала, чем тащить гало вместе с шумом. Как сделать звезды хорошими не знаю. Попытался только прибрать их как мог. В общем как-то так.
SW NEQ6, SW QUATTRO-8S, Synta BKP150750, ZWO ASI1600MM-C, ZWO ASI120MM, GPU Komakorr F4, Celestron 804, ZWO EFW 8x1.25", Baader HaOIIISIILRGB 1.25", Televue Powermate 5x


Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 305
  • Благодарностей: 1538
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3346 : 08 Мар 2017 [16:31:26] »
Чёрт с ними, с полосками! В конце концов, можно их по маске заблюрить.
Мне больше по душе первый вариант. Детальность подкупает, а на втором варианте она под нож пошла.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн nevacad

  • *****
  • Сообщений: 1 311
  • Благодарностей: 545
  • Молчи, грусть!
    • DeepSkyHosting: id338
    • Сообщения от nevacad
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3347 : 08 Мар 2017 [23:26:47] »
Мне больше по душе первый вариант. Детальность подкупает...
Да, согласен с Андреем! Галактику Вы немного убили... Наверно боролись с фоном без маски, которая должна была защитить самое ценное!
2/58; 3,5/135; 7/749; 11/2800; AZ-EQ6

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1244
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3348 : 09 Мар 2017 [11:32:40] »
В итоге - парфокальность (отсутствие необходимости перефокусировки при смене фильтра) существует только в рекламе.

Вы в корне не правы, скорее всего у Вас на ТАЛе точка фокуса для красного и синего смещена в сторону, например у меня на МИДе так же...
Если я правильно понимаю, это так называемый сферохроматизм....
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 305
  • Благодарностей: 1538
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3349 : 09 Мар 2017 [12:04:05] »
quote author=StarDiver link=topic=90136.msg3964277#msg3964277 date=1489048360]скорее всего у Вас на ТАЛе точка фокуса для красного и синего смещена в сторону[/quote]
Что значит в сторону?  :o Вдоль оси на разных зонах ещё куда ни шло, если зоворить о сферохроматизме.

Я думаю, что я прав  :), и телескоп здесь ни при чём. То же самое говорил kryptonik, а у него на зеркальном телескопе в принципе нет хроматизма.[
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1244
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3350 : 09 Мар 2017 [13:10:24] »
Я думаю, что я прав  , и телескоп здесь ни при чём.


Думайте дальше как хотите... на моем АПО парфокальность фильтров не требует перефокусировки, на ШК требует, наверное ночью злые гномы шлифуют и наращивают поверхности фильтров...

У Вас помимо самого ТАЛа, с его мягко говоря "неопределенным" качеством в серии, используется еще и редуктор с кучей стекла примерно такого же качества... Я больше поверю маркетологам с их заверениями в том, что фильтры парфокальны, чем производителю от НПЗ с его стеклом и железом...

Я думаю, что я прав  , и телескоп здесь ни при чём. То же самое говорил kryptonik, а у него на зеркальном телескопе в принципе нет хроматизма

Хроматизма нет, а что насчет сферохроматизма? :D
« Последнее редактирование: 09 Мар 2017 [13:36:35] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 305
  • Благодарностей: 1538
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3351 : 09 Мар 2017 [14:23:38] »
Хроматизма нет, а что насчет сферохроматизма?
Откуда! ??? Зеркалу пофигу какую длину волны отражать! Угол падения равен углу отражения и от длины волны это не зависит.
При случае всуну эти фильтры в длиннофокусный автоколлиматор, тогда все вопросы отпадут.
Отпишусь!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 937
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3352 : 09 Мар 2017 [14:24:46] »
Зеркалу-то может и пофиг, но что насчёт корректора ?
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1244
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3353 : 09 Мар 2017 [14:31:28] »
Хроматизма нет, а что насчет сферохроматизма?
Откуда! ??? Зеркалу пофигу какую длину волны отражать! Угол падения равен углу отражения и от длины волны это не зависит.
При случае всуну эти фильтры в длиннофокусный автоколлиматор, тогда все вопросы отпадут.
Отпишусь!


Прям вот на скорую руку из Википедии...
Хроматические разности геометрических аберраций
В общем случае, каждая геометрическая аберрация зависит от цвета. Так, например, сферическая аберрация может быть различной для синих и для красных лучей («сферохроматизм») и/или хроматическая разность аберраций наклонных пучков. Перечисленное также можно считать хроматическими аберрациями, поскольку побочные эффекты от их влияния, в целом аналогичны побочным эффектам от хроматизмов положения и увеличения.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 305
  • Благодарностей: 1538
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3354 : 09 Мар 2017 [14:55:01] »
Прям вот на скорую руку из Википедии...
Хроматические разности геометрических аберраций
В общем случае, каждая геометрическая аберрация зависит от цвета. Так, например, сферическая аберрация может быть различной для синих и для красных лучей («сферохроматизм») и/или хроматическая разность аберраций наклонных пучков. Перечисленное также можно считать хроматическими аберрациями, поскольку побочные эффекты от их влияния, в целом аналогичны побочным эффектам от хроматизмов положения и увеличения.
Всё правильно, но только применительно к системам с преломляющими элементами.
В зеркальных системах нет зависимости аберраций от длины волны.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1244
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3355 : 09 Мар 2017 [15:18:08] »
Маленькая подсказка Вам - катадиоптрик.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 305
  • Благодарностей: 1538
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3356 : 09 Мар 2017 [15:23:05] »
Маленькая подсказка Вам - катадиоптрик.
:)
А Вам тоже подсказка: речь, кроме всего прочего, шла об инструменте kryptonik-а, который - одиночная парабола, даже без вторички.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1244
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3357 : 09 Мар 2017 [15:29:49] »
Маленькая подсказка Вам - катадиоптрик.
:)
А Вам тоже подсказка: речь, кроме всего прочего, шла об инструменте kryptonik-а, который - одиночная парабола, даже без вторички.

Я не знаю чем пользуется kryptonik но ТАЛ250 и ШК Мид и ШК Целестрон и Маскутовы и т.д. зеркально-линзовые - то есть катадиоптрики.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн red44

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 78
  • Андрей
    • Сообщения от red44
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3358 : 15 Мар 2017 [17:13:50] »
Вчера, несмотря на полнолуние и дымку, получил свое первое LRGB изображение. Снимал по 30с-в L-канале 120 кадров, и по 60с-RGB 60 кадров. Всего 2 часа. Камера QHY163М.
Телескоп ньютон GSO 10" F/4, монтировка EQ6, чет разболталась после зимы, гидирование ужасное.
Обьект- галактика M81.
Крупнее http://www.astrobin.com/full/287249/B/

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 611
  • Благодарностей: 965
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3359 : 16 Мар 2017 [08:01:20] »
Вчера, несмотря на полнолуние и дымку, получил свое первое LRGB изображение.
Поздравляю неплохо. В городе снимал? А фильтры от какого производителя? Можешь суммы поканально сбросить?
Mount SEM60, ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107 F/6.5, Sky-Rover 130 F/7, Askar 160 F/7