A A A A Автор Тема: Астрофотографии среднего уровня  (Прочитано 326344 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3280 : 28 Фев 2017 [20:52:28] »
А, тут всё просто. Считается нормальным уровень фона в 10..12%. Что соответствует по этому скрину
Вот, сделал с "нормальным" уровнем фона. Если кто подскажет как не заиметь полос при съемке на 174 сенсор, буду очень благодарен. Дарками не калибруется, хотя там они тоже присутствуют, дизеринг не помогает.
Можно попробовать скрипт Canon Banding в пиксе на откалиброванных исходниках до выравнивания и сложения. Он призван полосатость кмоса кэнона бороть. Порой помогает. Главное не зверствовать в его настройках.

Дизеринг помогает, но да, в 174 не решает проблему полностью. В планетном софте есть похожая кнопка удаления полосатости камеры.
У меня не было 174, не смогу подсказать. Но вроде как с этой камерой собаку ел Сергей - GraY25, попробуй спросить его мнение на сей счёт.
モ - mo

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 355
  • Благодарностей: 701
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3281 : 28 Фев 2017 [20:58:18] »
"Дурацкий вопрос": А биасы или оффсеты в калибровке используете?
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3282 : 28 Фев 2017 [20:59:58] »
"Дурацкий вопрос": А биасы или оффсеты в калибровке используете?
Не..., Вадим, на этих камерах и правда полосатость угнетающая, калибровке полностью не поддающаяся :(
モ - mo

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 355
  • Благодарностей: 701
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3283 : 28 Фев 2017 [21:05:44] »
Чувствовал я, что в них (камерах на этих технологиях) есть какой-то подвох.
Может быть это связано с их маленьким динамическим диапазоном?
Или это "проблема" коротких выдержек?
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3284 : 28 Фев 2017 [21:08:59] »
Чувствовал я, что в них (камерах на этих технологиях) есть какой-то подвох.
Может быть это связано с их маленьким динамическим диапазоном?
Или это "проблема" коротких выдержек?
Планетчики лучше ответят, они эти камеры чаще используют.
Но вот была у меня некоторое время зво290чб, так она полосатила, но не так заметно, как отсмотренные мною фиты Сергея с его зво174.
А зво1600 так и вовсе (вроде бы), не полосатит. Не на сони, а на панасонике сенсоре - может поэтому.

У меня мало данных, чтобы делать выводы. Однако, заметь, в планетах / Луне эти камеры помогли сделать решительный прорыв. В дипах нужно немного подождать. Много людей купили зво1600, постепенно осваивают. Находят плюсы и минусы.
モ - mo

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 355
  • Благодарностей: 701
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3285 : 28 Фев 2017 [21:21:20] »
Я жду когда будет монохромный аналог ASI071MC-Cool (color).
Уж больно мелко-матрицы травмируют мою тонкую нервную организацию. ;)
Лучше,конечно, старый и добрый CCD: Moravian
G3-16200 camera with KAF-16200 Class 2 CCD
Но "они по пять рублей".
 :)

« Последнее редактирование: 28 Фев 2017 [21:28:39] от hard Noi 2 »
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Rakshas

  • ****
  • Сообщений: 400
  • Благодарностей: 388
  • Александр Александрович Сорокин
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Rakshas
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3286 : 28 Фев 2017 [21:29:23] »
"Дурацкий вопрос": А биасы или оффсеты в калибровке используете?
Тут Олег прав. калибровке полностью не поддающаяся. Хоть с биасами, хоть без низ - результат один.
Не так давно где-то читал, что с сенсора IMX174 кадр считывается целиком со всей поверхности матрицы, а не по типу жалюзи, в отличие от остальных подобных астрокамер на других сенсорах. Скорее всего в этом и кроется проблема возникновения таких полос на этом сенсоре. Но, хочу заметить, что на выдержках более 15 секунд (выше 30 секунд не проверял), полосы уже не так гадят изображение и оставшиеся полосы скрипт CanonBandingReduction вполне сносно давит.
Я жду когда будет монохромный аналог ASI071MC-Cool (color).
ZWO писали, что такого, но монохромного сенсора, нет и не будет.
SW NEQ6, SW QUATTRO-8S, Synta BKP150750, ZWO ASI1600MM-C, ZWO ASI120MM, GPU Komakorr F4, Celestron 804, ZWO EFW 8x1.25", Baader HaOIIISIILRGB 1.25", Televue Powermate 5x


Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3287 : 28 Фев 2017 [21:33:00] »
Я жду когда будет монохромный аналог ASI071MC-Cool (color).
Уж больно мелко-матрицы травмируют мою тонкую нервную организацию. ;)
:) жду вместе с тобой.
Беда в том, что выдрать цветной сенсор из фотика и сделать на нём камеру - это одно. А вот большой чб сенсор всё же редкость. Вот вышел несколько лет назад KAF8300, все кааааак накинулись.
Теперь вот 4/3" чб сенсор, по сути, похоже стал стандартом этого сектора промышленности. Куда-то такие относительно большие чб сенсоры массово идут. Может в рентген аппараты, может куда ещё. Попутно достаётся и нам.



KAF8300m - 4/3"
Панасоник из ZWO1600m - 4/3"
?? из QHY163m - 4/3"

Да, я понимаю, что китайцы не выпаивают сенсоры из фотоаппаратов. Но производитель запускает серию из хххх млн. цветных сенсоров и примерно столько же тысяч чб, я думаю :(

Посему у меня есть сомнения, что завтра выйдет дешёвый чб 35х35мм сенсор. Он просто никому, кроме нас, не нужен. Малый спрос -> большая цена, увы.

Это моё мнение.

Тут Олег прав. калибровке полностью не поддающаяся. Хоть с биасами, хоть без низ - результат один.
Не так давно где-то читал, что с сенсора IMX174 кадр считывается целиком со всей поверхности матрицы, а не по типу жалюзи, в отличие от остальных подобных астрокамер на других сенсорах. Скорее всего в этом и кроется проблема возникновения таких полос на этом сенсоре. Но, хочу заметить, что на выдержках более 15 секунд (выше 30 секунд не проверял), полосы уже не так гадят изображение и оставшиеся полосы скрипт CanonBandingReduction вполне сносно давит.

Угу, в 174 Global shooter, тогда как в многих остальных кмосах из ZWO-камер используется Rolling Shooter. В нём есть плюсы (меньше шум считывания), но и минусы.
モ - mo

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 355
  • Благодарностей: 701
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3288 : 28 Фев 2017 [21:35:26] »
Все таки, сенсор и у IMX174 - маловат. Так бы уже купил, наверное.
ZWO писали, что такого, но монохромного сенсора, нет и не будет.
Ну всё, остановите Землю, я сойду. :)
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3289 : 28 Фев 2017 [21:43:22] »
Все таки, сенсор и у IMX174 - маловат. Так бы уже купил, наверное.
Купи ZWO1600. Он там 4/3", как и в KAF8300.
А шумы-то .... шумы!
1..3е, в зависимости от gain.
モ - mo

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 355
  • Благодарностей: 701
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3290 : 28 Фев 2017 [21:55:37] »
Да я хочу вырваться из плена 4/3".
Иногда (да почти всегда) не хватает размера на хорошее кадрирование и хорошее поле. При этом, я давно оценил прелести мелкого пикселя на практике и проблему веса монстров от SBIG-а с пикселем 9х9 (попадалово на "драгоценный" фокусёр).
Буду копить на KAF  с пикселем 6х6 микрон.
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3291 : 28 Фев 2017 [23:19:43] »
NGC2392 "ЭСКИМО"
Не эскимо, а эскимоС!
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3292 : 28 Фев 2017 [23:24:36] »
Буду копить на KAF  с пикселем 6х6 микрон.
Что за зверь?
Кодак-то умер давно. В смысле, их CCD-подразделение закрыто. Никаких новых разработок давно нет.

Я в плане сенсоров ставлю на новые от сони / панаса. Вот только (см. выше), вероятность выпуска нового большого чб-сенсора всё больше стремиться к нулю :(
モ - mo

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3293 : 28 Фев 2017 [23:40:02] »
NGC2392 "ЭСКИМО"
Не эскимо, а эскимоС!
Возможно, частично моя вина. Я так (ошибочно) написал в теме планетарок, публикуя свой кадр несколько месяцев назад. Люблю порой завернуть "этакое". Иногда заносит :(

Сегодня, кстати, отснял три кадра в водороде этой туманности на WS180, мак STF 8" Deluxe, QSI 683 wsg, Lodestar X2.

Здесь 200% масштаб, кроп.
モ - mo

Оффлайн Дмитрий DS

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 426
  • Дмитрий Селезнев
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий DS
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3294 : 01 Мар 2017 [10:30:38] »
Попробовал по М104 секундными кадрами поснимать. Настрелял 3900 кадров.
Как-то так вышло
Телескоп SW BKP2001eq5 / Камера ZWO ASI 185MC
Ресайз 70%

SW 130 PDS/SW 2001 PDS/Levenhuk 300 RA
ZWO 1600MM / QHY5III462C / ZWO 178MM / ZWO 120MM

Наш сайт http://dsastro.ru

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3295 : 01 Мар 2017 [11:04:37] »
   Красота!

У камеры перекос? Или юстировка скопа хромает?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3296 : 01 Мар 2017 [11:06:48] »
Попробовал по М104 секундными кадрами поснимать. Настрелял 3900 кадров.
Как-то так вышло
Телескоп SW BKP2001eq5 / Камера ZWO ASI 185MC
Ресайз 70%
Ещё 5 тыщ кадров плиз.
А я переферию на днях отсниму. "Поженим" :)
モ - mo

Оффлайн Дмитрий DS

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 426
  • Дмитрий Селезнев
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий DS
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3297 : 01 Мар 2017 [11:18:06] »
У камеры перекос? Или юстировка скопа хромает?
Возможно ДЗ немного уплыло.

SW 130 PDS/SW 2001 PDS/Levenhuk 300 RA
ZWO 1600MM / QHY5III462C / ZWO 178MM / ZWO 120MM

Наш сайт http://dsastro.ru

Оффлайн Дмитрий DS

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 426
  • Дмитрий Селезнев
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий DS
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3298 : 01 Мар 2017 [11:18:51] »
Ещё 5 тыщ кадров плиз.
А я переферию на днях отсниму. "Поженим"
;D если завтра будут условия - сниму)
SW 130 PDS/SW 2001 PDS/Levenhuk 300 RA
ZWO 1600MM / QHY5III462C / ZWO 178MM / ZWO 120MM

Наш сайт http://dsastro.ru

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 3305
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #3299 : 01 Мар 2017 [12:17:52] »
Попробовал по М104 секундными кадрами поснимать. Настрелял 3900 кадров.
Деталировка пыли-класс!  За 1,5с атмосфера не успевает так сильно смазать кадр.  М104 прям нло.
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C