A A A A Автор Тема: Астрофотографии среднего уровня  (Прочитано 330521 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TheDog

  • *****
  • Сообщений: 795
  • Благодарностей: 228
  • Валера Сабанов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TheDog
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2180 : 25 Янв 2015 [23:21:48] »
Если звезды приглушить немного, так и туманность хоть выделяется.

Это уже отдельно можно все звезды убрать)
А пока как то так. Гистограму немного в себя привел


SW 8" f/5
Canon 450Da, 6D
NEQ-6 W Pro Belt-mod.
TS GPU Komakorr+Off-Axis Guider+QHY5L-IIm

vk.com/sabanovv

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 351
  • Благодарностей: 340
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2181 : 26 Янв 2015 [01:02:36] »
... Безобразие в гистограмме объясню попыткой привести цвета в более привычный вид, так как вследствие того, что фильтр на Кэноне родной - радикально режется водород и в картинке со сведенными пиками его практически не остается. ...
Это, наверное, всё и объясняет. Нормальный ББ для снимка показан во вложении. Выставлен по превьюшке в ЛНУ картинки, исходя из предположения, что фон там нейтральный (тёмносерый), а звёзды там в среднем белые. Как и было обещано, горбы на гистограмме совпадают.
А уж как её дальше тянуть - это автору виднее.
Только вот если там красного нет (нет водорода), то откуда он возьмётся на снимке, зачем выпячивать красный канал? :)

Насчет этого не могу согласиться..Исходя из подобных фото-
На приведённом снимке  это не RGB это похоже "хабловская палитра" HaOIIISII.
Это то понятно. Я к тому что кислорода там достаточно много
Угу, на упомянтумом АПОДе - близкая Хаббловской, ширина фильтров может быть другой.
В "нормальных" цветах с нормальным кол-вом водорода (HAlpha) в красном Розетка обычно выглядит так или так, или как-то близко.
Она красная, ну или точнее - марганцево-красная.

UPD: оказалось, что автором была предоставлена сумма, растянутая в IRISe через dynamic stretching. То-то я не мог понять, что всё такое странное. Появиться нормальная исходная сумма - перевыложу картинку.

UPD2: автор (TheDog) любезно предоставил доступ к исходникам. Второй прицепленный файл с "гладкими" гистограммами показывает "классический" ББ, выставленный по первичной линейной сумме. Сразу бросается в глаза "слишком много синего" (фиолетового) на первой картинке после dynamic stretching.
Растянутая сумма с нормальным ББ при постобработке и "пригашивании" зелёного даёт приятные, радующие глаз цвета и картинку с той самой большой вариативностью по оттенкам (см. аттач. 3). И "марганцовки" (чуть фиолетового оттенка) в водородных "частях" туманности - в самый раз.

На полном разрешении прикольно рассматривать зоопарк зверушек - тёмных туманностей. Там и гепард, и ослик, и слон, и лягушка.
Они же - на моём снимке в HAlpha 3х-летней давности. За это время далеко убежать не смогли... ;)
« Последнее редактирование: 27 Янв 2015 [23:55:21] от Юрий Торопин »

Оффлайн Konstantin

  • *****
  • Сообщений: 1 572
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2182 : 26 Янв 2015 [01:11:47] »
Нормальный ББ для снимка показан во вложении. Выставлен по превьюшке в ЛНУ картинки, исходя из предположения, что фон там нейтральный (тёмносерый), а звёзды там в среднем белые. Как и было обещано, горбы на гистограмме совпадают.
А уж как её дальше тянуть - это автору виднее.
Только вот если там красного нет (нет водорода), то откуда он возьмётся на снимке, зачем выпячивать красный канал? :)
У меня похожая тональность была с использованием UHC фильтра. Он напроч убрал желтый, из-за чего я много потерял. Но светло-голубая серидинка мне большеинравится. :)
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 351
  • Благодарностей: 340
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2183 : 26 Янв 2015 [01:20:10] »
Да, мне тоже в принципе больше нравятся Розетки с более широкой вариативностью цветовых оттенков. Чисто красные удручают.

Оффлайн TheDog

  • *****
  • Сообщений: 795
  • Благодарностей: 228
  • Валера Сабанов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TheDog
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2184 : 27 Янв 2015 [14:44:21] »
Продолжаю мучить Розетку...
ББ в фитсе.

Крупнее


SW 8" f/5
Canon 450Da, 6D
NEQ-6 W Pro Belt-mod.
TS GPU Komakorr+Off-Axis Guider+QHY5L-IIm

vk.com/sabanovv

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2185 : 28 Янв 2015 [10:03:10] »
Продолжаю мучить Розетку...
Ярче делайте,вид как будто вся общая картинка недодержана, даже звёзды серые не хватает яркости ну или контраста (ваш главный "косяк".) (Моё мнение).
Никогда полностью не полагайтесь на все эти гистограммы и прочее.......а доверяйте больше своим глазам.
Гистограмма то показывает что уже как бы не куда светлее делать,но нет....глазами видно что можно ещё,и даже нужно "алмазности" подбавить.
« Последнее редактирование: 28 Янв 2015 [10:08:39] от Diamond Sound »
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 2 972
  • Благодарностей: 1191
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2186 : 28 Янв 2015 [10:53:39] »
звёзды серые
Звёзды серые потому, что гистограмма в светах не обрезана(т.е. не выставлена точка белого) и как следствие картинка не занимает весь тоновый диапазон.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2187 : 28 Янв 2015 [14:40:42] »
(т.е. не выставлена точка белого)
Да именно это! просто меня не понимают наверное, я уже говорил такие фразы "нет точки белого"
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн TheDog

  • *****
  • Сообщений: 795
  • Благодарностей: 228
  • Валера Сабанов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TheDog
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2188 : 28 Янв 2015 [14:43:18] »
звёзды серые
Звёзды серые потому, что гистограмма в светах не обрезана(т.е. не выставлена точка белого) и как следствие картинка не занимает весь тоновый диапазон.

Это видимо у меня своеобразный взгляд на обработку.. Не могу видеть одинаковые пережженные звезды. Целенаправленно их душу :-[

Насчет общей яркости. Скорее всего сказываются различия в мониторах. У меня TN матрица, для работы с графикой вообще не предназначена. На мой взгляд яркость оптимальная. Делаю ярче-теряются мелкие пылевые прожилки


SW 8" f/5
Canon 450Da, 6D
NEQ-6 W Pro Belt-mod.
TS GPU Komakorr+Off-Axis Guider+QHY5L-IIm

vk.com/sabanovv

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2189 : 28 Янв 2015 [14:55:39] »
На мой взгляд яркость оптимальная
Нет, темно.
Не могу видеть одинаковые пережженные звезды
Если вы заду(ту)шите звёзды, то информации в них всё равно не прибавится.
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2190 : 28 Янв 2015 [14:58:12] »
у меня своеобразный взгляд на обработку
Совет, напечатайте своё фото, уверен, что взгляд изменится.
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2191 : 28 Янв 2015 [14:58:52] »
одинаковые пережженные звезды.
Единственно правильное решение этой проблемы — HDR.
Снимать серию экспозиций раз в 5-6 короче основных (по выдержке, естественно) и накладывать на перегоревшие звёзды короткий кадр по маске яркости. А когда центры звёзд равномерно серые, а не белые — это ещё хуже, ИМХО.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн TheDog

  • *****
  • Сообщений: 795
  • Благодарностей: 228
  • Валера Сабанов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TheDog
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2192 : 28 Янв 2015 [15:37:58] »
одинаковые пережженные звезды.
Единственно правильное решение этой проблемы — HDR.
Снимать серию экспозиций раз в 5-6 короче основных (по выдержке, естественно) и накладывать на перегоревшие звёзды короткий кадр по маске яркости. А когда центры звёзд равномерно серые, а не белые — это ещё хуже, ИМХО.

С этого места можно поподробнее)
Что значит наложить по маске яркости?
Сложить субсерию с маленькой выдержкой, потом наложить в ФШ и выбрать режим наложения яркость? Я правильно понял?


SW 8" f/5
Canon 450Da, 6D
NEQ-6 W Pro Belt-mod.
TS GPU Komakorr+Off-Axis Guider+QHY5L-IIm

vk.com/sabanovv

Оффлайн TheDog

  • *****
  • Сообщений: 795
  • Благодарностей: 228
  • Валера Сабанов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TheDog
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2193 : 28 Янв 2015 [15:39:42] »
На мой взгляд яркость оптимальная
Нет, темно.
Не могу видеть одинаковые пережженные звезды
Если вы заду(ту)шите звёзды, то информации в них всё равно не прибавится.

Попробую глянуть на другом мониторе. Но мой вроде нормально откалиброван..


SW 8" f/5
Canon 450Da, 6D
NEQ-6 W Pro Belt-mod.
TS GPU Komakorr+Off-Axis Guider+QHY5L-IIm

vk.com/sabanovv

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2194 : 28 Янв 2015 [16:22:13] »
Что значит наложить по маске яркости?
Сложить субсерию с маленькой выдержкой, потом наложить в ФШ и выбрать режим наложения яркость? Я правильно понял?
неправильно, готовится маска, т.е. чб изображение Вашего снимка, которое определяет какие объекты с верхнего слоя будут видимы, а какие нет. Что белое - то видимо, что чёрное- нет.
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2195 : 28 Янв 2015 [16:28:00] »
Но мой вроде нормально откалиброван..
Причина может быть даже не в мониторе. а в Вашем восприятии яркости изображения. Явления "одновременного контраста" и "хроматической адаптации" вечные "друзья" ретушёра....
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 2 972
  • Благодарностей: 1191
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2196 : 28 Янв 2015 [17:28:09] »
Валерий, возьмите пипетку 3х3 и погуляйте с ней по центрам ярких звёзд. Там должно быть 255, 255, 255, а у Вас там что-то типа 210, 220, 250. Как только этим областям назначите верные значения картинка сразу заиграет цветами и перестанет быть "серой"(это делается "одним кликом"). Сделайте перерыв, обдумайте всё, примените коррекцию, посмотрите её через пару дней свежим взглядом.  Ваша Розетка уже на трёх страницах, а толку от этого не так много как могло бы быть   :)

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2197 : 28 Янв 2015 [18:45:20] »
Что значит наложить по маске яркости?
Сложить субсерию с маленькой выдержкой, потом наложить в ФШ и выбрать режим наложения яркость? Я правильно понял?
неправильно, готовится маска, т.е. чб изображение Вашего снимка, которое определяет какие объекты с верхнего слоя будут видимы, а какие нет. Что белое - то видимо, что чёрное- нет.
Да, вот так правильно. Не устаю цитировать мануал Игоря о маске яркости.
Это слишком полезный инструмент, чтобы о нём не знать. :)
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн TheDog

  • *****
  • Сообщений: 795
  • Благодарностей: 228
  • Валера Сабанов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TheDog
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2198 : 28 Янв 2015 [20:12:50] »
Спасибо за подсказку, попробую)


SW 8" f/5
Canon 450Da, 6D
NEQ-6 W Pro Belt-mod.
TS GPU Komakorr+Off-Axis Guider+QHY5L-IIm

vk.com/sabanovv

Оффлайн TheDog

  • *****
  • Сообщений: 795
  • Благодарностей: 228
  • Валера Сабанов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TheDog
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #2199 : 28 Янв 2015 [20:26:54] »
Ваша Розетка уже на трёх страницах, а толку от этого не так много как могло бы быть   :)

Юрий, ну почему же.. Осознал свои ошибки в обработке. Некоторое не принимал во внимание, потому что одни говорили по этому поводу одно, вторые-другое.
Сейчас понял принцип выставления ББ, ведь раньше все делал на глаз. Понял, что простым поджатием гистограммы не улучшить вид звезд. В общем еще один маленкий шаг :)


SW 8" f/5
Canon 450Da, 6D
NEQ-6 W Pro Belt-mod.
TS GPU Komakorr+Off-Axis Guider+QHY5L-IIm

vk.com/sabanovv