ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца ИЮЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Здравствуйте все!очень интересная тема.позвольте для себя уточнить следующий момент:как наша планета, выглядит с других звезд? насколько мы заметны: т.е. будь например у альфы Центавра, такая же цивилизация как наша, на том же уровне, смогли бы мы заметить их с сегодняшними нашими телескопами? без учета того что они специально посылали бы сигналы?
Подавляющее большинство высказавшихся на этом форуме увидело даже в появлении Опекунов только зло. Причем зло заключалось не в действиях самих алиенов, а просто в их наличии. В знании человечества о присутствии совсем рядом могучих и чуждых существ, чьи цели непонятны, чьи возможности выходят за рамки наших фантазий, и которым можно только доверять или не доверять. На мой взгляд, доверять им мы (опять мы! ладно, не мы, а человечество) не будем. А Вы как думаете, уважаемый ALZ? На Ваш взгляд, какой будет реакция человечества, если Ваши поиски увенчаются успехом, если на Ваши послания в никуда кто-нибудь ответит?
Прежде чем отвечать на вопрос "Хотим ли мы найти внеземной разум?" ответьте "Зачем нам это?"
Хотим ли мы найти внеземной разум? А ведь очень правильный вопрос. Оглянемся на эволюцию. На одной ступеньке возникло очень много видов рыб. На другой очень много видов пресмыкающихся, и так далее, включая млекопитающих. А вот разумный вид почему-то, мы считаем, возник только один. Не слишком ли мы о себе возомнили? Не мне первому приходит в голову такая мысль. В свое время искали интеллект и у дельфинов и у муравьев. В первом случае не могли найти, потому что не там искали. Во втором случае искали коллективный разум(КМ), что надо было делать и в первом случае, а не тестировать отдельных особей. Да и опыты с муравьем в лабиринте по крайней мере наивны. Причин по которым не смогли найти разума у муравьев может быть две. Либо муравейник недостаточно мощное образование, чтобы породить КМ, что скорее всего, а второе либо сейчас поясню. Когда человек говорит, происходит возбуждение всей коры головного мозга. Так вот, ученым, по прочитанным мною публикациям, далеко как до звезд до понимания пути от этого возбуждения до слетающих с языка слов. Общение дельфинов очень похоже на это возбуждение коры головного мозга. То есть бесмысленно расчленять передаваемые дельфином сигналы на слова. Каждый по отдельности дельфин туп как пробка и выполняет в коллективном разуме ту же очень приблизительно роль, что и нейрон в человеческом мозге. То же самое и с муравьями. Но если муравьиный разум и есть, то работает он в миллионы раз медленнее человеческого из-за способа передачи инфы от муравья к муравью. Некоторые стайные птицы умеют шить. Можно подозревать дельфинов и всех птиц, живущих большими стаями в коллективном разуме, поскольку птичий свист аналогичен сигналу дельфина или нейрона. Возникает вопрос, если стая птиц или косяк дельфинов это член разумного вида, то почему эти виды не породили технологической цивилизации. Ответ напрашивается сам собой, во-первых не повезло им с органами труда, особенно дельфиньему косяку. Во-вторых эти разумы не обладают органами чувств в нашем понимании. Так что их восприятие мира может коренным образом отличаться от человеческого. Возникает и второй вопрос почему они не вступают с нами в контакт? А, скажите мне на милость, проводились ли когда-нибудь эксперименты по вступлению в контакт с дельфиньим косяком(я пряо вижу, как особенно образованные заулыбались)? Даже суть этого эксперимента тяжело представить. Как мы не вопринимаем коллективного разума, так и коллективный разум не подозревает, что отдельная особь может быть разумна. Это как если бы мы заподозрили в разумности отдельный нейрон. И куда мы лезем к звездам с такими понятиями?
В общем, предлагаю здесь поговорить об ответственности занимающихся SETI и о возможных социальных последствиях обнаружения внеземного разума.*Стоит ли возможность бесплатно ( ) получить этот самый рывок (вариант почти невероятный) риска полного уничтожения? На мой взгляд, нет. Если я сижу, болея гриппом, и передо мной лежит таблетка, которая с вероятностью 50% является смертельным ядом, а с вероятностью 50% - прекрасным лекарством, которое меня немедленно вылечит, я ее съем только в случае близящейся неминуемой смерти. Иначе риск слишком велик. Лучше уж мы сами, не шатко, не валко, будем развивать всяческие технологии и изобретать велосипед, чем доверимся неизвестно кому.
Поэтому, если предположить, что жизнь на Земле - явление не уникальное и не очень редкое (что достаточно оправдано), то вероятнее всего, жизнь на нашей планете уже давно кем то обнаружена и дилемма выбора перед нами не стоит.
Возникает и второй вопрос почему они не вступают с нами в контакт?
"Переворот" - это изменение работы мозга, которое происходит через несколько дней после ношения очков, переворачивающих изображение. Очевидно, что это изменение не может быть локализовано в первичной зрительной коре, так как там характер обработки таков, что решать, где верх, где низ, бессмысленно. Где находится "низ" и "верх", мозг знает - по направлению силы тяжести. И он учитывает это направление при анализе изображения, причем "автоматически", на бессознательном уровне. Это хорошо видно из экспериментов с фотографиями рельефных предметов, например, метеоритных кратеров на Марсе. При перевороте изображения они кажутся не вогнутыми, а выпуклыми.
Не исключено, что знания и мудрость ВЦ смогут помочь нам ( ) преодолеть многие деструктивные тенденции, такие как угроза ядерной и биологической войн и деградация окружающей среды.*Предположим, что каждая ВЦ в нашей Галактике запугана своими SETI-лидерами на предмет того, что отправка посланий к другим звёздам является весьма рискованным предприятием. Тогда, возможно, мы живём в Мире, где все слушают и никто не говорит. Но для того, чтобы узнать о существовании Других и познать их, кто-то должен сделать первый шаг…
Зачем нам искать внеземной разум? Хотим ли мы его найти? И найдя, не захотим ли мы его уничтожить?
Вот поэтому контакта еще и нет - люди еще слишком примитивны для этого! Большинство еще видят в инопланетных цивилизациях врагов и захватников с корыстными целями! Думаю, сравнения с дикой природой - неуместно! Это мнение уже многократно, в той или иной форме, было уже высказано, и безнадежно устарело!
А что мешает людям сделать шаг вперёд? Для начала необходимо поставить себя на их место. Очевидно, что никто и никогда не вступит в контакт, если будет считать, что это представляет для него опасность. История человечества – достаточно красноречивый пример для любого пришельца. Где гарантия, что люди, как обычно, не проявят привычную агрессию: - поймать, посадить в клетку, сделать трепанацию черепа и.т.д. Поэтому вопрос – как сделать, чтобы появление их на планете было безопасным – пока нерешён. Поэтому рассчитывать, что контакт состоится вряд ли стоит независимо от их местонахождения. Очевидно, должны быть какие-то правила поведения в этом случае. И не только декларируемые, но и реально исполняемые. Ситуация, - давай сначала встретимся, а потом подумаем, как будем действовать, здесь принципиально не приемлема.
Вот поэтому контакта еще и нет - люди еще слишком примитивны для этого! Большинство еще видят в инопланетных цивилизациях врагов и захватчиков с корыстными целями! Думаю, сравнения с дикой природой - неуместно! Это мнение уже многократно, в той или иной форме, было уже высказано, и безнадежно устарело!
А что мешает людям сделать шаг вперёд? Для начала необходимо поставить себя на их место. Очевидно, что никто и никогда не вступит в контакт, если будет считать, что это представляет для него опасность.
Поэтому рассчитывать, что контакт состоится вряд ли стоит независимо от их местонахождения. Очевидно, должны быть какие-то правила поведения в этом случае. И не только декларируемые, но и реально исполняемые.
Автор
Тема: Хотим ли мы найти внеземной разум? (Прочитано 28877 раз)
