Политика продаж телескопов НПЗ

[alfardus]

Слив засчитан

Да ради Бога. Засчитывайте себе что хотите и спорьте сами с собой до седьмого пота. А наивные юноши пусть веруют про дорогой шотт на китайских заводах. 

[VVSFalcon]

Неймётся, не привыкли? Ничо, привыкайте, не всё коту масленица

[alfardus]

Неймётся, не привыкли? Ничо, привыкайте, не всё коту масленица

К чему привыкать? К балабольству на форуме - основная консистенция заполняющая темы. Давно уже... 

И дабы не втягиваться во флужение с Вами, сделаю паузу. Возможно Вы начнете писать по теме, о моделях, ценах, марках стекла и т.д. Т.е есть надежда на конструктив. А с особо отличившимися троллями я не спорю - просто добавляю в игнор лист. Надеюсь с Вами этого не произойдет.

[VVSFalcon]

Тогда не жалуйтесь. Уходя - уходи.

PS Игнорами и прочим детством - не балуюсь. Так что тоже можете быть спокойны

[SAY]

Засим отвлекусь. РАзвлекать тролля как то недосуг.

Да уж, пора alfardus отдохнуть. Как-то не совсем логично с одной стороны превозносить Аполар-125, а с другой стороны, совершенно того не подозревая, подразумевать обратное утверждением, что замена отечественного стекла на шоттовский аналог позволит значительно улучшить качество инструмента при аналогичной оптической схеме.

[Дядя Лёша]

Алексей, я искренне удивлён. Ничем не подтверждённое заявление в адрес НПЗ - перебор, в адрес не НПЗ, такое же, ничем не подкреплённое заявление - норма. Это-ли не пристрастное отношение?

Володя, я в крайнем недоумении.  Ответьте, пожалуйста, разве я где-нибудь говорил, что наезды на китайскую технику это норма? Или сам где-то упоминал про "ржавые китайские объективы"? О каком пристрастном отношении вы говорите? 

Не совсем. Мы выяснили только то, что лично Вам он  (2-х скоростной) не нужен.

Давайте прежде всего отвечать за себя

Но не выяснили причин, по которым:
1. На изделия других производителей он ставится (на данный момент времени на подавляющее большинство моделей), а Аполар нет.

Сравните стоимость самого дешёвого 2-х скоростного фокусёра и фокусёра Тала.

2. Почему 125-й, при наличии 2" фокусировщика комплектуется 1.25" диагональю, тогда как другие производители либо вообще не комплектуют диагональю, либо комплектуют 2".

Изначально А-125 не комплектовался  диагоналями. Я покупал именно такой.

3. В конкретной реализации фокусировщик крейфорда у 125-го создаёт проблемы с 2" диагональю как при фокусировке с некоторыми окулярами, так и с некоторыми приёмниками изображения.

Володя, я повторюсь ещё раз, с 2" диагональю НПЗ и DS никаких проблем нет. Вынос фокуса на диагонали DS, при полностью вдвинутом тубусе фокусёра,  составляет ~47 мм от её корпуса.  С какими приёмниками изображения

Не решается, и долгое время, ни один из этих вопросов. И, если вопрос с избытком выноса фокуса можно решить достаточно просто (со стороны пользователя), то вопрос с недостатком выноса пользователю решить гораздо сложнее.

Я думаю, что этот вопрос надо решать самому любителю путём правильного подбора аксессуаров к своему А-125.

[alfardus]

Да уж, пора alfardus отдохнуть. Как-то не совсем логично с одной стороны превозносить Аполар-125, а с другой стороны, совершенно того не подозревая, подразумевать обратное утверждением, что замена отечественного стекла на шоттовский аналог позволит значительно улучшить качество инструмента при аналогичной оптической схеме.

Это Ваша выдумка. Я Аполар не превозносил. И при всяком поводе пишу, что мне все равно как идут дела у завода. Мне лишь нравится некоторая продукция. Насчет стекла - никто и не утверждал что лыткаринское стекло замечательное, и сами НПЗшники при каждом случае пишут об этом. И очень удивляет то, как Вы хватаетесь за некий "потаенный" аргумент, в общем то известный давно и всем.
Однако хочется заметить, что готовое изделие, это не только стекло. Это еще и оптика, и механика, и цена. И изделие оценивается по совокупности недостатков/достоинств. Как это принятно - "цена/качество". Так вот, по этому соотношению Аполар хорош. И все это писано неоднократно. Так зачем же снова и снова?
К примеру Сантелы Анатолия тоже сделаны на лыткаринском стекле. Я что то не слышу голосов критики.

[VVSFalcon]

Ответьте, пожалуйста, разве я где-нибудь говорил, что наезды на китайскую технику это норма?

Вы этого не говорили. Однако реакция на такие "наезды" в сторону китайской техники отсутствовала, а реакция на такие же наезды в сторону продукции НПЗ не заставила себя долго ждать. Логичнее либо ни на один "наезд" не реагировать (мало-ли что в горячке люди скажут), либо одинаково реагировать на оба "наезда". Высказывание про ржавеющие китайские объективы в теме было. И было пропущено. Когда такое же безосновательное утверждение было высказано в части продукции НПЗ - реакция была незамедлительной.

Сравните стоимость самого дешёвого 2-х скоростного фокусёра и фокусёра Тала.

Может, если продолжать подразумеваемую логику удешевления, сразу поставим 1.25" рейку. Стоимость её и Таловского крейфорда будем сравнивать?

Изначально А-125 не комплектовался  диагоналями.

И это хорошо. Так зачем же вместо того, чтобы дополнить хорошее, и стандартное, решение не менее стандартным ("полная комплектация"), НПЗ делает, простите, ни то ни сё?

Я думаю, что этот вопрос надо решать самому любителю путём правильного подбора аксессуаров к своему А-125.

Алексей, так это же, извините, и есть, то самое, "жрите что дают"

Удешевление это хорошо, и как потребитель я это приветствую. Но меру знать надо. Из Форд Фокус можно вынуть достаточно современный фордовский двигатель и заменить на что-то старое, упростить технологию окраски, поставить дешёвые амортизаторы, отделать салон дермантином и т.д. и т.п. Он будет стоить, возможно, дешевле чем Приора. Но будет ли он такой нужен?
Качественные оптические параметры подразумевают и качественную "обёртку" и качественное исполнение. Чего, к сожалению, не наблюдается. Мы вам сделали, дёшево, радуйтесь. Прям как с Жигулями в автосалоне "а чего вы хотите за такие деньги?" Сколько раз надо присесть и сказать ку?

[alfardus]

Качественные оптические параметры подразумевают и качественную "обёртку" и качественное исполнение. Чего, к сожалению, не наблюдается. Мы вам сделали, дёшево, радуйтесь. Прям как с Жигулями в автосалоне "а чего вы хотите за такие деньги?" Сколько раз надо присесть и сказать ку?

Судя по Вашей подписи, Вам не пришлось делать "ку". Так зачем писать о том, чего нет?

[VVSFalcon]

Зачем писать, когда сказать нечего? Самоутверждение? Не поможет

[alfardus]

Зачем писать, когда сказать нечего? Самоутверждение? Не поможет

Если это риторический вопрос, обращенный к себе, то Вам виднее должно быть. Зачем писать не имея у себя обсуждаемой продукции, совсем непонятно. Разве что предполОжить, от нечего делать.

Об чем я и писал выше - балобольство и пустая пафосность губят тематические разделы.

[VVSFalcon]

Вы как-то удивительно легко переходите на оффтопик. По делу-то есть что сказать? Пока только сказали, что конкретн вас, конкретные изделия НПЗ устраивают. Я рад. Ничего криминального в этом не вижу. А ответить на вопросы, заданные мной, и другими участниками дискуссии, не хотите? Если не хотите, так зачем участвуете? Балаболите?
Нет, чтобы как, например, Алексей. Есть у нас с ним противоречия, так вроде пытаемся найти точки соприкосновения, придти к пониманию. А мантры читать - ну, читайте, если вам от этого легче, что, мне жалко, что-ли?

[alfardus]

Вы как-то удивительно легко переходите на оффтопик. По делу-то есть что сказать? Пока только сказали, что конкретн вас, конкретные изделия НПЗ устраивают. Я рад. Ничего криминального в этом не вижу. А ответить на вопросы, заданные мной, и другими участниками дискуссии, не хотите? Если не хотите, так зачем участвуете? Балаболите?
Нет, чтобы как, например, Алексей. Есть у нас с ним противоречия, так вроде пытаемся найти точки соприкосновения, придти к пониманию. А мантры читать - ну, читайте, если вам от этого легче, что, мне жалко, что-ли?

Дык уже ответили. Сколько можно? Тем более ответы Вам и самому известны хорошо.

На первый Ваш вопрос я ответил в сообщении 96. Взрослому человеку отвечать более раскрыто не имеет смысла. На ВАш третий впрос ответил Алексей, лень искать в каком сообщении. По второму впросу отвечу так - мне все равно. Я не любитель ахроматов.

[slava aa]

Извините за офтоп, а надпись на стелянной поверхности электрических плит шот, по англицки, тудаже, к тому же бренду?
И пирекс написано на стеклянных заварниках)

[VVSFalcon]

По теме. Сегодня есть вероятность наличия неба в СПб. Постараюсь провести с Эрнестом сравнительный тест того самого Аполара (отъюстированного), и своего 120ED (как есть). Тест будет субъективный. Без анализа суперточек, сферичек и прочего хроматизма. Смотрим на один объект и сравниваем, в какой инструмент лучше видно, или нет разницы. Также, вероятно, будут приложены субъективные же мнения о потребительских качествах инструментов не относящихся напрямую к оптическим параметрам.

PS Я не фанат и не апологет, знаю, что "как есть", есть в моём экземпляре 120ED. И что в нём есть в принципе

PPS

Дык уже ответили. Сколько можно?

Т.е. вы не утруждаете себя ответами? Народу голованов это не интересно? Знаете, это как-то некрасиво даже по отношению к "сторонникам НПЗ". Голован вы наш неповторимый

[VVSFalcon]

И пирекс написано на стеклянных заварниках)

Возможно вы будуте удивлены, но Pyrex в стеклянных заварниках и в зеркалах - в принципе одно и то же. Несколько разнятся требования к заготовкам (однородность и т.п.) и всё.

[alfardus]

По теме. Сегодня есть вероятность наличия неба в СПб. Постараюсь провести с Эрнестом сравнительный тест того самого Аполара (отъюстированного), и своего 120ED (как есть). Тест будет субъективный. Без анализа суперточек, сферичек и прочего хроматизма. Смотрим на один объект и сравниваем, в какой инструмент лучше видно, или нет разницы. Также, вероятно, будут приложены субъективные же мнения о потребительских качествах инструментов не относящихся напрямую к оптическим параметрам.

Вот это другое дело.

Т.е. вы не утруждаете себя ответами? Народу голованов это не интересно? Знаете, это как-то некрасиво даже по отношению к "сторонникам НПЗ". Голован вы наш неповторимый

Смотрите предыдущий пост.

[slava aa]

И пирекс написано на стеклянных заварниках)

Возможно вы будуте удивлены, но Pyrex в стеклянных заварниках и в зеркалах - в принципе одно и то же. Несколько разнятся требования к заготовкам (однородность и т.п.) и всё.

Да нулевой коэффициент понятно, и шот туда же значит в быт- шотовским стеклом накрыты варочные поверхности бытовых электроплит для готовки- вот оно как, недавно протирал и прочитал) А лыткарино нивкакую))
Небольшое лирическое отступление если позволите: Шотовским стелом, накрыты плиты гефесты, белоруские, гефест закупает их в германии, оттого цена плиты космическая, вишь проблемы те же , а предприятие коммерческое не ФГУП))) Мож всё -таки страна дураков?

[VVSFalcon]

Вот это другое дело.

Я просто переполняюсь чувствами от вашего одобрения.
Самому-то слабо, кроме как балаболить в стиле зеркала из Изнакурножа?

Смотрите предыдущий пост.

Я немножко устал от вашего информационного мусора, чтобы смотреть его повторно

Да нулевой коэффициент понятно, и шот туда же знаяит в быт- шотовским стеклом накрыты варочные поверхности бытовых электроплит для готовки- вот оно как, недавно протирал и прочитал)

"Скажите какая взаимосвязь!" (с) давнишний.
А вообще, вполне логично. Вам нужны стёкла - их есть у нас.

Мож всё -таки страна дураков?

Ага

[alfardus]

Я просто переполняюсь чувствами от вашего одобрения.
Самому-то слабо, кроме как балаболить в стиле зеркала из Изнакурножа?

А с чего Вы взяли, что мне слабо? Никогда не было слабо. Я и сам участвовал в организации слетов и астротусовок, и с удовольствием принимаю участие в сторонних мероприятиях. И мое мнение о той или иной продукции складывается из личного наблюдательного опыта. Если Вас не приглашали на эти мероприятия ктож виноват?

Я немножко устал от вашего информационного мусора, чтобы смотреть его повторно

И Вы хотите сказать что заслуживаете развернутых аргументированных ответов? Если бы не Ваша сильная потребность к пустопорожнему бодалову, Вы бы смогли прочитать ответы, которые уже имеются в этой теме, и которые Вы благополучно проигнорировали.