A A A A Автор Тема: Спасем ВАГО вместе?  (Прочитано 119852 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 233
  • Благодарностей: 621
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Спасем ВАГО вместе?
« : 30 Окт 2011 [14:24:19] »
В том случае, если Департамент имущества г. Москвы пойдет нам навстречу и сохранит за нами договор аренды нежилого помещения на Садовой-Кудринской 24/27 (Подвал), потребуется 12 человек, способных и готовых ежемесячно сдавать в кассу клуба 3000 рублей.

Если таковые найдутся, то предлагается провести "эксперимент" сроком на 1 год, в течение которого станет ясно, как астрономическое общество будет развиваться дальше..

Эти деньги позволят использовать все 100 квадратных метров помещения для нужд аматеров.
Подробности всей этой истории, а также "разблюдовка" цен за аренду, коммуналку и т.д. можно посмотреть, например, в нашей основной теме, в посте Владимира Гусева.

Желающие участвовать в жизни экс-ВАГО и, соответственно, заниматься в клубе любимым делом - телескопостроением, подготовкой к наблюдениям и т.д., оставляйте в этой теме свои посты и координаты для связи. Ваши посты станут своеобразным заявлением на вступление в ряды астрономического общества.


Добавляю реквизиты для перечисления материальной помощи

Получатель платежа: ФИДЕЛЬ ВИКТОРОВИЧ ГОРБУНОВ

Номер счета: 40817810438170506891

Доп.офис №9038/01072
№9038/1072

Банк получателя: МОСКОВСКИЙ БАНК СБЕРБАНКА РОССИИ Г.МОСКВА
БИК: 044525225
Корреспондентский счет: 30101810400000000225
КПП: 775001001
ИНН: 7707083893
ОКПО: 57972160
ОГРН: 1027700132195

Для перечисления со сбербанковских и пр. терминалов

Сбербанк Visa Classic 4817 7603 4808 5030 Momentum R


« Последнее редактирование: 10 Июл 2021 [21:29:41] от Fidel »


Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #360 : 01 Мар 2013 [14:36:48] »
Да больше будет. Раза в 3.... На Садовом Кольце, 100 кв. метров, да в историческом здании. Да с учётом того, что придётся всё привести в соотв. планам БТИ....  4-5 лямов - это однушка квадратов на 35 в "хрущёвке" далеко от центра. Да и никто пока ничего не предлагает купить. Такие помещения - весьма лакомый кусочек для разного рода фирм и организаций. Могут и распределить "для своих".
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн -Dmitry-

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 166
  • Хорошо в Сибири летом — целый месяц снега нету!
    • Сообщения от -Dmitry-
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #361 : 01 Мар 2013 [14:47:46] »
весьма лакомый кусочек для разного рода фирм и организаций
Если бы было так- то ВАГО там бы уже не было.

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 098
  • Благодарностей: 172
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #362 : 01 Мар 2013 [14:51:13] »
Да больше будет. Раза в 3.... На Садовом Кольце, 100 кв. метров, да в историческом здании. Да с учётом того, что придётся всё привести в соотв. планам БТИ....  4-5 лямов - это однушка квадратов на 35 в "хрущёвке" далеко от центра. Да и никто пока ничего не предлагает купить. Такие помещения - весьма лакомый кусочек для разного рода фирм и организаций. Могут и распределить "для своих".
если нет соотвествия реала с бумагами бти- цена падает. Эти затраты несет продавец ,а не покупатель.
Там лакомового ничего нет. Потолки низкие,окон нет. Только под офис и то -хреновый офис. Продавать надо по хорошему вместе ремонтом обуви-тогда интереснее..
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 273
  • Благодарностей: 1535
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #363 : 01 Мар 2013 [14:57:25] »
Ребята, банковская карточка давно заведена и ее реквизиты давно уже есть в теме "Спасем ВАГО вместе?" - в этом же разделе, прикреплена.. но туда крайне редко кто-то что-то кидает кроме тех, кто добровольно подписался оказывать нам ежемесячную помощь..
Это не то! Речь шла о сборах на аренду. Это, действительно, кормить чиновников. А вот если бросить клич на сбор денег для выкупа помещения в собственность,  тогда другое дело.  Я бы на такое дело внёс бы 10000 рэ. Если цена будет порядка 5 лимонов, то можно и наскрести.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн stalker73

  • ***
  • Сообщений: 169
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от stalker73
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #364 : 01 Мар 2013 [15:04:52] »
Я бы на такое дело внёс бы 10000 рэ. Если цена будет порядка 5 лимонов, то можно и наскрести.
Дело за малым, отдельный счёт на копилку и результаты сбора на доску объявлений. Взносы в любом размере. В марте у меня ожидается прикуп оборудования, а дальше посмотрим - глядишь и выделиться чего лишнее.
Доб 8" Sky-Watcher(ретрак)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #365 : 01 Мар 2013 [15:09:05] »
10 тыс рэ и мне не жалко на выкуп и устранение основной "головной боли" ВАГО. Если бы такое было возможным. Останется только комуналка.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 098
  • Благодарностей: 172
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #366 : 01 Мар 2013 [15:14:08] »
Начинать надо с "фиксации цены итого".
Определять круг принимающих решение лиц от продавца.
Заключать договор намерения с прописыванием регламента отката назад.
С госчиновниками -игры рискованные. Придет другой дядька и скажет:я не в курсе,все  отменяю и все свободны. И что?
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн stalker73

  • ***
  • Сообщений: 169
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от stalker73
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #367 : 01 Мар 2013 [15:15:52] »
10 тыс рэ и мне не жалко на выкуп и устранение основной "головной боли" ВАГО. Если бы такое было возможным. Останется только комуналка.
Сначала надо начать хоть что-то собирать, а потом говорить хватит или не хватит и сколько кому не жалко. Не будет начала процесса - не будет и больших вливаний, параллельно нужно подыскивать либо новое место, либо наводить справки о действительной стоимости подвала у не заинтересованных в нём чинуш.
« Последнее редактирование: 01 Мар 2013 [15:21:41] от stalker73 »
Доб 8" Sky-Watcher(ретрак)

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 098
  • Благодарностей: 172
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #368 : 01 Мар 2013 [15:29:47] »
Наши тоже под Новороссийском строят базу ЧМФ....-реалии!!
А ведь за Севастополь столько крови отдали....
К чему это я??..
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн -Dmitry-

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 166
  • Хорошо в Сибири летом — целый месяц снега нету!
    • Сообщения от -Dmitry-
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #369 : 01 Мар 2013 [16:36:59] »
А если такой вариант: под договор собрать коллективную сумму на выкуп, затем сдать часть помещения в аренду и постепенно рассчитываться с пайщиками из прибыли?

ofkbgd

  • Гость
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #370 : 01 Мар 2013 [16:37:08] »
Что-то вы очень сильно душой болеете за бессмысленность нашого существования. Не волнуйтесь... Все случится уже скоро. И все успокоятся.

Владимир, вывод про бессмысленность сделали вы, я просто задавал вопросы. В общем, если не бродить туда-сюда с полунамеками, спрошу прямо - почему не зарабатываете деньги? На предпродажной интерферометрии частных телескопов (обычная услуга в европе), на юстировке рефракторов, на токарном станке, на тех же детских кружках. На ремонте телескопов. Договориться с поставщиками, полосатить и прикладывать импровизированные паспорта к более или менее дорогим трубам. Вам виднее как распорядиться мощностями. Коль скоро договор о льготной аренде уже недействителен.

Фидель, спасибо за приглашение, обязательно! Вот бы еще в перерывах между чайком расточить места под подшипники в монти ::)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 779
  • Благодарностей: 1390
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #371 : 01 Мар 2013 [16:45:18] »
Что-то вы очень сильно душой болеете за бессмысленность нашого существования. Не волнуйтесь... Все случится уже скоро. И все успокоятся.

Владимир, вывод про бессмысленность сделали вы, я просто задавал вопросы. В общем, если не бродить туда-сюда с полунамеками, спрошу прямо - почему не зарабатываете деньги? На предпродажной интерферометрии частных телескопов (обычная услуга в европе), на юстировке рефракторов, на токарном станке, на тех же детских кружках. На ремонте телескопов. Договориться с поставщиками, полосатить и прикладывать импровизированные паспорта к более или менее дорогим трубам. Вам виднее как распорядиться мощностями. Коль скоро договор о льготной аренде уже недействителен.

Фидель, спасибо за приглашение, обязательно! Вот бы еще в перерывах между чайком расточить места под подшипники в монти ::)
Для всего этого организация должна иметь право заниматься коммерческой деятельностью. Далеко не все общественные организации имеют на это право.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

ofkbgd

  • Гость
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #372 : 01 Мар 2013 [16:52:37] »
Для всего этого организация должна иметь право заниматься коммерческой деятельностью. Далеко не все общественные организации имеют на это право.

Я же узнавал специально - оборудование частное? Не общественной организации? Если да, то какие могут быть проблемы оформить для этих целей ООО. Заключить символический договор субаренды и вперед.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 779
  • Благодарностей: 1390
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #373 : 01 Мар 2013 [16:57:11] »
Для всего этого организация должна иметь право заниматься коммерческой деятельностью. Далеко не все общественные организации имеют на это право.

Я же узнавал специально - оборудование частное? Не общественной организации? Если да, то какие могут быть проблемы оформить для этих целей ООО. Заключить символический договор субаренды и вперед.
и тем самым добровольно поставить крест на любительской астрономии ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

ofkbgd

  • Гость
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #374 : 01 Мар 2013 [17:07:30] »
и тем самым добровольно поставить крест на любительской астрономии ?

Что за шутки? Тем самым поставить любительскую астрономию на прочные рельсы. Тем самым создать новое рабочее место. Или вы идейно против капитала? Множество научных организаций тяжело перенесло расставание с советской защищенностью, это да. На примере ВЭИ могу сказать что именно так, перескочив на рельсы фактически частного предпринимательства, институт выжил, без всякой поддержки, оборонные заказы все равно не оплачивались совсем. Люди сами изготавливали и сбывали продукцию, тем самым дав себе возможность жить.  Интеллигентам постыдно торговать, они стесняются, не разбираются в вопросе, нервничают, начинаются склоки, я давно заметил. Но надо федя, надо.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 779
  • Благодарностей: 1390
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #375 : 01 Мар 2013 [17:25:53] »
Сейчас там любители делают для себя, Вы же предлагаете, чтобы группа людей занималась коммерцией, объединились в фирму и занимались тестами для магазинов, ремонтом и прочим. Соответственно доступ простому человеку к оборудованию будет совсем закрыт, так как оно будет в работе. Поэтому и не нужно смешивать всё в кучу.
Плюс Вы не подумали о том, кто будет всем этим заниматься. Бросить работу и заниматься телескопами ? Не понятна мне Ваша коммерческая направленность. Тем более , что аренда там уже есть и любителям и так мало места.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

ofkbgd

  • Гость
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #376 : 01 Мар 2013 [18:47:25] »
Сейчас там любители делают для себя, Вы же предлагаете, чтобы группа людей занималась коммерцией, объединились в фирму и занимались тестами для магазинов, ремонтом и прочим. Соответственно доступ простому человеку к оборудованию будет совсем закрыт, так как оно будет в работе. Поэтому и не нужно смешивать всё в кучу.
Плюс Вы не подумали о том, кто будет всем этим заниматься. Бросить работу и заниматься телескопами ?.

Ну, кто хочет ищет возможности, кто не хочет - отговорки. Ваши аргументы разрешаются простым планированием.

Не понятна мне Ваша коммерческая направленность.

Вот это вообще пять ;D Старейшая организация на грани выселения стоит с протянутой рукой, нет денег на аренду помещения в центре Москвы, но коммерческая направленность советов до сих пор не понятна. Ну и не берите в голову тогда.

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #377 : 01 Мар 2013 [18:57:19] »
Советы давать легко, а до запуска в дело надо много вопросов решать. Вы лучше с Фиделем поговорите, он вам все расскажет что и как.
ВАГО не коммерческая организация. Так же договор аренды не позволяет никому субаренду давать, ну и много разных других нюансов.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #378 : 01 Мар 2013 [19:03:25] »
Коммерция она такая.... Лучше с ней ВАГО не сталкиваться ибо она Некоммерческая организация. Да и магазин скажем за тесты оптики даже если и будет приплачивать, то должен возместить себе затраты на то, что с него в свою очередь возьмёт ВАГО. Хорошо ли заниматься этой деятельностью вместо другой интересной работы? А если выявится, что часть инструментов посредственного качества? И кто их потом купит? Тогда получается что тот товар, который демонстриует качество должен продаваться в 1.5-2 раза дороже для компенсации убытков от некачественного товара. Какой магазин на это пойдёт? Кто будет покупать довольно дорогие телескопы?  В общем коммерческая работа решений не имеет. Да и обороты небольшие. Если с каждого инструмента брать по 1 тыс руб за исследование и юстировку, то для относительно спокойного выживания надо проверять по 2 инструмента в день. Кто заниматься будет? в какое время? Сомневаюсь, что в Москве продаётся 2 телескопа в день. Не те объёмы. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

ofkbgd

  • Гость
Re: Спасем ВАГО вместе?
« Ответ #379 : 01 Мар 2013 [19:18:36] »
Михаил, а какие тогда варианты если социальной нагрузки вы вообще никакой не несете?
Astrocaster, да, каюсь, просто. Форумы затем и созданы, чтобы почесать языком пока облачно :) Да и может кому интересен взгляд со стороны.