A A A A Автор Тема: активная оптика  (Прочитано 5069 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: активная оптика
« Ответ #40 : 29 Окт 2011 [16:19:46] »
Вобщем, насколько я понимаю, если представлять модели атмосферной турбулентности одной формулой, то ключевыми факторами для определения углового изопланатизма являются Ro, длинна волны и время когерентности атмосферы(определяемое скоростью ветра в турбулентном слое). Но ещё вопрос в  слое приземном, а он, при сталкивании с воздухом в свободной атмосфере, создаёт инверсионный слой, при разнице температур которых в 1гр.С, изменяется преломление лучей на 0,2", что присовокупляется к FWHM интересующего объекта. Если диаметр апертуры D≤1.6r0, то сильно беспокоиться не стоит, при условии, что ведение безупречно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Astronomical_seeing (может, кто перескажет вкратце?)

понятно, что - никто.  ;D
« Последнее редактирование: 29 Окт 2011 [17:22:44] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 701
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: активная оптика
« Ответ #41 : 30 Окт 2011 [01:01:57] »
А как маска Шака Хартмана поживает?
Так так... А можно подробнее, чего задумали?
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: активная оптика
« Ответ #42 : 30 Окт 2011 [19:22:41] »
А как маска Шака Хартмана поживает?
Так так... А можно подробнее, чего задумали?

Я бы тоже очень внимательно Пашу послушал бы. :)

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 429
  • Благодарностей: 430
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: активная оптика
« Ответ #43 : 11 Дек 2011 [14:36:51] »
Собрал вот такую схему. В качестве АО- девайс от Orion с окном 42мм. Лошадка весьма серая, выбрал, так как у него наименьший ход луча (40мм) за счет внеосевика встроенного в  корпус. Мне это критично, так как важно расстояние между спрямителем поля и чипом.  В аналогах внеосевик значительно удлинняет световой путь, так как конструктивно увеличивает габариты. Гидирующая камера QHY6. Довольно чувствительная камера, и считывает быстро. Надо проверить, работает ли она в бининге, тогда вообще хорошо.  Из плюсов термоконтроль и подогрев устройства на случай низких температур. Из минусов - не полная совместимость с Максимом, ссд командером. Обещают сделать в новых версиях софта. Сфот весьма заморочен. Надо калибровать и АО, и монти, правда всего 1 раз. Далее настройка кучи параметров самого АО, типа окно захвата, пределы перемещений, после которых посылается сигнал на коррекцию монти и т.д.   Короче при прижайшем небе проведу тесты. Тупо замерить фвхм без АО и с АО.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: активная оптика
« Ответ #44 : 12 Дек 2011 [01:14:37] »
интересно бы замерить на двух разных монтировках. Условно, на хорошей (отрабатываем атмосферу) и на плохой (компенсируем плохую механику монти)

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: активная оптика
« Ответ #45 : 12 Дек 2011 [01:34:39] »
Давайте всем коллективом бить в бубны, варганить и т.д.
Дайте небо для tomato!
Интересно ведь 8)
Одно старьё

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 429
  • Благодарностей: 430
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: активная оптика
« Ответ #46 : 13 Дек 2011 [00:17:04] »
интересно бы замерить на двух разных монтировках. Условно, на хорошей (отрабатываем атмосферу) и на плохой (компенсируем плохую механику монти)
И на фокусе за 2 метра ;)

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: активная оптика
« Ответ #47 : 13 Дек 2011 [19:14:25] »
интересно бы замерить на двух разных монтировках. Условно, на хорошей (отрабатываем атмосферу) и на плохой (компенсируем плохую механику монти)
К сожалению, qhy-6 с атмосферой не справится, как и с ветром при не сильно экстремальных условиях. В directshow она не пашет, а в других программах для гидирования более 3 Гц. не выдаёт. Но попробовать, конечно, стоит.
Вот Basler, при 100Гц. уверенно 8,7m показывал на SW200F/5.
« Последнее редактирование: 13 Дек 2011 [19:19:41] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 429
  • Благодарностей: 430
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: активная оптика
« Ответ #48 : 13 Дек 2011 [20:40:27] »
интересно бы замерить на двух разных монтировках. Условно, на хорошей (отрабатываем атмосферу) и на плохой (компенсируем плохую механику монти)
К сожалению, qhy-6 с атмосферой не справится, как и с ветром при не сильно экстремальных условиях. В directshow она не пашет, а в других программах для гидирования более 3 Гц. не выдаёт. Но попробовать, конечно, стоит.
Вот Basler, при 100Гц. уверенно 8,7m показывал на SW200F/5.
Трудно сказать. В настройках камеры обнаружил некий "быстрый" режиим считывания. Полный кадр считывавается с частотой 10Гц, не меньше. А если считывать только часть кадра- "окно", то скорость по идее должна еще возрасти. И если предположить, что скорость возрастет пропорционально уменьшению площади кадра, то... :o

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: активная оптика
« Ответ #49 : 13 Дек 2011 [20:45:43] »
интересно бы замерить на двух разных монтировках. Условно, на хорошей (отрабатываем атмосферу) и на плохой (компенсируем плохую механику монти)
К сожалению, qhy-6 с атмосферой не справится, как и с ветром при не сильно экстремальных условиях. В directshow она не пашет, а в других программах для гидирования более 3 Гц. не выдаёт. Но попробовать, конечно, стоит.
Вот Basler, при 100Гц. уверенно 8,7m показывал на SW200F/5.
Трудно сказать. В настройках камеры обнаружил некий "быстрый" режиим считывания. Полный кадр считывавается с частотой 10Гц, не меньше. А если считывать только часть кадра- "окно", то скорость по идее должна еще возрасти. И если предположить, что скорость возрастет пропорционально уменьшению площади кадра, то... :o
А в какой проге?
зы: у Бельгийца в программе, камера порядка 7 Гц. выдавала в режиме лайф_вью, но китаец его раньше прогнал чем тот смог реализовать гидёж на этой скорости.
« Последнее редактирование: 13 Дек 2011 [20:57:30] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 429
  • Благодарностей: 430
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: активная оптика
« Ответ #50 : 13 Дек 2011 [21:41:17] »
В родной проге от АО Orion. Но, дело не в проге, она всего лишь АСКОМ камеры дергает. Я правильно понимаю, что самое медленное звено в цепи кадр- коррекция это считывание кадра? Если так, то уменьшение кадра за счет кропа окна считывания должно радикально повысить скорость.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: активная оптика
« Ответ #51 : 13 Дек 2011 [22:04:15] »
Я правильно понимаю, что самое медленное звено в цепи кадр- коррекция это считывание кадра? Если так, то уменьшение кадра за счет кропа окна считывания должно радикально повысить скорость.
Я общественность теребил по этому вопросу. Чуда не произошло. В Максиме, при любых форматах, скорость не форсировалась. На счёт других программ - не в курсе.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 429
  • Благодарностей: 430
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: активная оптика
« Ответ #52 : 13 Дек 2011 [22:18:30] »
Возможно дело в честном/не честном сабфрейме?

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: активная оптика
« Ответ #53 : 13 Дек 2011 [22:20:04] »
Возможно дело в честном/не честном сабфрейме?
Угу. Именно в нем.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 429
  • Благодарностей: 430
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: активная оптика
« Ответ #54 : 13 Дек 2011 [22:22:18] »
Возможно дело в честном/не честном сабфрейме?
Угу. Именно в нем.
Антон, а как вкрытие произвести, в частности кху6? Программный, али аппаратный?

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: активная оптика
« Ответ #55 : 13 Дек 2011 [22:31:01] »
Антон, а как вкрытие произвести, в частности кху6? Программный, али аппаратный?
Да зачем что-то вскрывать?
Берешь и считываешь в максиме полный кадр и 10х10, например, если время одинаковое, значит аппаратного либо сабфрейма нет, либо драйвер камеры кривой.
Ни то ни другое исправить невозможно, поэтому на этом пункте можно и успокоиться. Дешевые QHYевые камеры, насколько помнится, все поголовно аппаратного сабфрейма не поддерживали. Китаец не парится такими тонкостями. SBIGи, включая remote head, вроде как все поголовно поддерживают. Одно время я вяло искал камеру с реально большим чипом и аппаратным сабфреймом на гид, но так ничего и не нашел. Сейчас навалом стало всяких баслеров итп, можно все, что угодно, на гид и адаптивку подобрать и с сабфреймом и с приличными по чувствительности матрицами. Но чуть-чуть денег стоит.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 429
  • Благодарностей: 430
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: активная оптика
« Ответ #56 : 13 Дек 2011 [22:32:06] »
Привожу некоторые данные из мануала на Орион АО.
И так все ясно, но, может кому интересно..
Вообще, как ни странно, не плохой док. Немного разжевана теория процесса.

http://www.telescope.com/Product-Support/Astrophotography/Autoguiding-Solutions/Orion-SteadyStar-LF-Adaptive-Optics-Guider/pc/191/c/244/sc/287/p/99581.uts
« Последнее редактирование: 13 Дек 2011 [22:41:42] от tomato »

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: активная оптика
« Ответ #57 : 13 Дек 2011 [22:36:27] »
Сергей, а какой толщины стекляха?

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 429
  • Благодарностей: 430
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: активная оптика
« Ответ #58 : 13 Дек 2011 [22:38:18] »
Сергей, а какой толщины стекляха?
ХЗ, но пишут, что оптический бэкфокус 40мм, а физический 42мм, вот и считай ;)

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: активная оптика
« Ответ #59 : 13 Дек 2011 [22:40:47] »
Сергей, а какой толщины стекляха?
ХЗ, но пишут, что оптический бэкфокус 40мм, а физический 42мм, вот и считай ;)
Стало быть - 6мм. А моторы какие?