A A A A Автор Тема: активная оптика  (Прочитано 5068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: адаптивная оптика
« Ответ #20 : 18 Окт 2011 [19:54:20] »
...так и на сколько угодно больше... fwhm периферийной звезды не предсказуем.
Циферки, хоть примерно, скажи. Какие-то у тебя панические настроения.

Оффлайн pavelL

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от pavelL
Re: адаптивная оптика
« Ответ #21 : 18 Окт 2011 [21:05:59] »
цифры сильно зависят от хар-ик интрумента&камеры
проделать эти математические расчеты на все случаи жизни я сейчас не готов  ;)
но если у тебя есть циферки доказывающие мою не правоту - давай обсудим

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: адаптивная оптика
« Ответ #22 : 18 Окт 2011 [21:10:15] »
цифры сильно зависят от хар-ик интрумента&камеры
проделать эти математические расчеты на все случаи жизни я сейчас не готов  ;)
но если у тебя есть циферки доказывающие мою не правоту - давай обсудим
Я могу посчитать градиент по fwhm относительно гид. звезды, но только для 2-3Гц. смены кадров с камеры. Интересно? Имеется в виду астрограф 230f/5,5.

Оффлайн pavelL

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от pavelL
Re: адаптивная оптика
« Ответ #23 : 18 Окт 2011 [21:22:28] »
Я могу посчитать градиент по fwhm относительно гид. звезды, но только для 2-3Гц. смены кадров с камеры. Интересно? Имеется в виду астрограф 230f/5,5.
интересно конечно!
а сколько у тебя разных кадров, чтоб сравнить совпадают ли градиенты.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: адаптивная оптика
« Ответ #24 : 18 Окт 2011 [21:25:53] »
Я могу посчитать градиент по fwhm относительно гид. звезды, но только для 2-3Гц. смены кадров с камеры. Интересно? Имеется в виду астрограф 230f/5,5.
интересно конечно!
а сколько у тебя разных кадров, чтоб сравнить совпадают ли градиенты.
Это целая задача, осреднить снимки без быстрогида, с ним, вычесть концентрический тренд, ...  Вобщем, сомневаюсь, что это будет скоро.Хотя, интересно. ;)

Оффлайн pavelL

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от pavelL
Re: адаптивная оптика
« Ответ #25 : 18 Окт 2011 [21:32:51] »
одной завядшей темой про АО больше, одной меньше...  ;D

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: адаптивная оптика
« Ответ #26 : 18 Окт 2011 [21:58:33] »
одной завядшей темой про АО больше, одной меньше...  ;D
Мы и в личке всё прекрасно обсудим. Буйных тут ........ :)

Оффлайн pavelL

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от pavelL
Re: адаптивная оптика
« Ответ #27 : 18 Окт 2011 [22:35:36] »
Думаю для оценки "сверху" можно попробовать такой способ:
ролик дрожания звезды раскладываем на кадры  и складываем простой суммой первые 100 кадров,
затем смещаемся на 30 кадров вперед и скалываем 100 кадров с 31 начиная (т.е с 31 по 130).
меряем fwhm.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: активная оптика
« Ответ #28 : 18 Окт 2011 [22:54:40] »
непонимать
Кстати, 10 мин. с быстрогидом  о трёх герцах. Блики от положения пластины не зависят.
« Последнее редактирование: 18 Окт 2011 [23:00:20] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: активная оптика
« Ответ #29 : 18 Окт 2011 [23:19:20] »
Скока фвхм?

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: активная оптика
« Ответ #30 : 18 Окт 2011 [23:29:21] »

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: адаптивная оптика
« Ответ #31 : 25 Окт 2011 [20:45:42] »
Думаю для оценки "сверху" можно попробовать такой способ:
ролик дрожания звезды раскладываем на кадры  и складываем простой суммой первые 100 кадров,
затем смещаемся на 30 кадров вперед и скалываем 100 кадров с 31 начиная (т.е с 31 по 130).
меряем fwhm.
Ну и... ? Поподробнее разжуй, плииз. Что-то не понимаю. :)

Оффлайн pavelL

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от pavelL
Re: адаптивная оптика
« Ответ #32 : 25 Окт 2011 [21:53:23] »
идея не подтвердилась экспериментально.
думаем дальше :)

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: активная оптика
« Ответ #33 : 25 Окт 2011 [22:05:50] »
По идее, какая-то зависимость зоны изопланатизма, для конкретной частоты наклонов волнового фронта и радиуса интересующей области, должна существовать в виде формулы. Ну, приблизительно хотя бы. Коррелирует, ведь, наверняка, с высотой места наблюдений, радиусом Фрида итд.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: активная оптика
« Ответ #34 : 26 Окт 2011 [02:05:52] »
Почитал инструкцию от AO-L, там сбиговцы честно пишут, что эффект подавления размазни, вызванной турбуленцией приземного слоя, минимален, основное предназначение - это подавление ошибок ведения и порывов ветра. А AO-L около 7 гц дает. И на рекламных картинках FWHM-ы с AO чуть лучше и профили чуть красивше, но вовсе не так, что бы "дайте два". Вообщем, чисто быстрогид.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: адаптивная оптика
« Ответ #35 : 26 Окт 2011 [02:09:20] »
какова должна быть чувствительность камеры, чтоб гидировать звезду м10 с частотой, скажем 10 Гц?
Со сбиговских гид-чипов TC237 для AO-7 когда то пиарилась формула 10/10/10, те 10 гц в 10 дюймов апертуры по звезде 10m. Почти верю.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 429
  • Благодарностей: 430
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: активная оптика
« Ответ #36 : 26 Окт 2011 [03:45:45] »
А почему в псевдоформуле нет светосилы?

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: активная оптика
« Ответ #37 : 26 Окт 2011 [10:47:59] »
А почему в псевдоформуле нет светосилы?
Для точечных источников, идеальной оптики и матрицы со здоровенным пикселом, те чтобы звезда проваливалась в пиксел, светосила ни на что не влияет, рулит только площадь светосбора, те апертура.

Оффлайн pavelL

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от pavelL
Re: активная оптика
« Ответ #38 : 26 Окт 2011 [11:15:28] »
По идее, какая-то зависимость зоны изопланатизма, для конкретной частоты наклонов волнового фронта и радиуса интересующей области, должна существовать в виде формулы. Ну, приблизительно хотя бы. Коррелирует, ведь, наверняка, с высотой места наблюдений, радиусом Фрида итд.
Давай твои снимки обработаем, готов поучавствовать.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: активная оптика
« Ответ #39 : 26 Окт 2011 [19:25:08] »
По идее, какая-то зависимость зоны изопланатизма, для конкретной частоты наклонов волнового фронта и радиуса интересующей области, должна существовать в виде формулы. Ну, приблизительно хотя бы. Коррелирует, ведь, наверняка, с высотой места наблюдений, радиусом Фрида итд.
Давай твои снимки обработаем, готов поучавствовать.
Давай. Могу выслать папку с кадрами.
А как маска Шака Хартмана поживает?
А почему в псевдоформуле нет светосилы?
Для этой псевдоформулы телескоп вообще не нужен, зона изопланотизма(кинетизма) она на небе. Просто эту характеристику атмосферной турбулентности нужно учитывать для быстрогида конкретного телескопа, варианта его реализации итд.
« Последнее редактирование: 26 Окт 2011 [19:38:31] от Дмитрий Иванов »