ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[TEvg]

По воспроизводству ГМО семена ничем не отличаются от обычных.

Слышал обратное. Не знаю кому верить.

Есть которые размножаются, есть которые нет. Но размножать всё равно нельзя. Verboten. Интеллектуальная собственность.
Как винда. Её можно размножать копированием, но это статья.

[postoronim]

Покупали где?

А у нас все мясо из Аргентины (там, говорят, воинские запасы решили втюхать прогнившим коррумпированным режимам). А которое вдруг не из Аргентины  - все равно на стероидах. У меня сосед своих индюков тоже на стероидах держит. Признался. А как же - говорит - чтоб быстрее подросли, а потом нормальным кормлю.

[Нестор]

Про самое это.

много мошенничества, разрабатывать ГМ сорта под свои химикаты и говорить что их не жрет жук колорадский- мошенничество. Он не жрет, потому что там все  обработано. От некоторых побочный эффект, пчелы у них перемерли.

[СССР]

А это тема про что?    Про самое это.

Просто вроде называется ГМО против "Натурал"
А постоянно обсуждают, то воду в мясо, то пальмового масла в продукт, то ещё , что.
Может переименовать сразу, мелкие фермеры против агрохолдингов, и будет 95% разговоров по теме.

Ну тогда давайте так. Эту тему снесем, и оставим одну - О небывалой, грандиозной  пользе ГМО!

 И писать только про полезность ГМО.

 А тут типа беседы.. Или даже - диспут.

[BlackMokona]

много мошенничества, разрабатывать ГМ сорта под свои химикаты и говорить что их не жрет жук колорадский- мошенничество. Он не жрет, потому что там все  обработано. От некоторых побочный эффект, пчелы у них перемерли.

Это разные сорта не путайте.
Картофель

Сорт Russet Burbank Newleaf, (Монсанто, устойчивость к колорадскому жуку, 2000—2007)

Соя

GTS 40-3-2 (Монсанто, устойчивость к глифосату)

А пчёлы вымирают не от этого.
Там паразит у них есть

Однако не так давно в данные регионы проник коварный пришелец из Индии, Nosema ceranae, которая прежде атаковала лишь диких азиатских пчел. Для домашней пчелы этот вид оказался более смертоносным, чем его европейский родственник, к которому наши крылатые помощники уже успели немного привыкнуть и выработать против его спор специфический иммунитет.

При исследованиях в Финляндии в 1996–2006 гг. было установлено, что Nosema ceranae паразитирует в Европе, по крайней мере, с 1998 года и с тех пор распространяется все больше и больше. На сегодняшний день медоносные пчелы в Северной и Южной Америке, на Карибах и во всей Европе подвергаются атакам спор этого паразита.

Ну тогда давайте так. Эту тему снесем, и оставим одну - О небывалой, грандиозной  пользе ГМО!

 И писать только про полезность ГМО.

 А тут типа беседы.. Или даже - диспут.

Просто переименовать, и временами тут будет оффтоп про ГМО, всё равно он тут редок, и сразу скатывается к агрохолдинги против мелких фермеров.

[Нестор]

там, говорят, воинские запасы решили втюхать прогнившим коррумпированным режимам

постоянно распродается из стран где есть госрезерв. Мясо 1960-80 гг. Режим не причем, дешевое просто, еще его на пельмени, сосиски, сардельки хорошо, или кенгуру, жирафа. Сои, ингридиентов пищевых...автоматическая линия, и вот вы уже немного богаче.

[Нестор]

Сорт Russet

и почему он его не жрет тогда? На счет пчел- сомнительно. Всю деятельность этой и подобных организаций надо под микроскопом рассматривать.

[BlackMokona]

и почему он его не жрет тогда? На счет пчел- сомнительно. Всю деятельность этой и подобных организаций надо под микроскопом рассматривать.

Bacillus thuringiensis  (лат.) — вид грамположительных, спорообразующих почвенных бактерий. Клетки и специфический кристаллический белковый δ-эндотоксин проявляют инсектицидное действие по отношению к гусеницам многих представителей насекомых отрядов чешуекрылых и жёсткокрылых, личинкам москитов, мошек, нематод[1]. Используется в биозащите растений, при помощи гена эндотоксина (Cry-токсина) осуществлена трансформация растений и получены ГМ растения, устойчивые к поеданию вредителями. Характерной морфологической особенностью является наличие кристаллов токсинов в цитоплазме, окрашиваемых красителем анилиновым чёрным.

Кристалл токсина представляет собой агрегат, состоящий из высокомолекулярного белка (130—140 кДа). Является протоксином, необходима предварительная активация, практически нерастворим в воде (растворяется лишь в среднем кишечнике чувствительных видов насекомых при pH около 9.5) и является безопасным для всех позвоночных (включая человека) и большинства насекомых[5], проявляя высокую специфичность по отношению к насекомому—хозяину. После растворения в кишечнике подвергается расщеплению протеазами с образованием активного δ-токсина с молекулярной массой 60 кДа. Активный токсин прикрепляется к мембранам эпителия среднего кишечника насекомых, вызывая уравнивание концентраций ионов снаружи и внутри клеток, что приводит к нарушению работы пищеварительной системы личинки, постепенно вызывая голодную смерть. Понижения рН кишечника личинок необходимо B. thuringiensis для создания благоприятных условий для своего развития и размножения в теле хозяина[6]. (См. Cry-токсины)

[Нестор]

Ждем ответа жука. 

[BlackMokona]

На счет пчел- сомнительно.

Найдите где пчёлы дохнут, и проведите там проверку на этих паразитов, делов то 

Ждем ответа жука. 

Ваше право.
(Шепотом в сторону. Вяжите его  )

[СССР]

А пчёлы вымирают не от этого.
Там паразит у них есть

 Сейчас пчёлам завезли очень много паразитов. Пошло это с началом пересылок маток. Породистых, так сказать.
 
 Пересылали сначала с клещём вароа. А сейчас уже на десятки счет идет завезенным болезням. Я пчёл забросил примерно в 1985 году. После полного вымирания пасеки в течении трех лет.
 До этого как было.
 Отвез пчел на пасеку - с мужиками водки попили.. Потом едем качать мед.. Опять водки попили.  Потом пчел домой отвез. На зиму сиропа дал.. Ну, за мышами - молью смотрели.. Шершни пчёл душили.. 
 А сейчас водки попить на пасеке некогда. Постоянно лечение  пчёл идёт.. Прозевал - и кирдык пчёлам.
 Да ещё. Гибриды нектар почти не выделяют. Накой он им.
 Найти медонос, и не попасть под дельтаплан с отравой - уже проблема большая.
 

[BlackMokona]

 Сейчас пчёлам завезли очень много паразитов. Пошло это с началом пересылок маток. Породистых, так сказать.

Да, там ситуация тяжёлая, скорее всего выродится всё это дело либо в "органический" мёд добываймый в  изолированных системах совмещённых с массовым выращиванием цветов на продажу и синтетический мёд для всех остальных. Ну или каких ГМО пчёл сделают.

[Nucleosome]

Земля вокруг подсолнечника, свеклы и прочего - черная.

и это... всё ГМО??? вы проводили анализ ПЦР? или можите указать на такое? чтобы вот - там где описанное сами - всегда ГМО. а нет - селекционные сорта. и ещё, что другого ГМО не бывает. вы ведь пишите:

А на соседней полке с ядами и ГМО.

так ядами или ГМО? нет, можно взять налить в мясо растовра цианида - почему нет? а можно вместо шампиньёнов в пиццу сунуть бледных поганок. ГМО-то тут причём? а ещё бывает спорынья, притом в самом что ни на есть "натурале". можно конечно вести разговор - говорим стол, имеем в виду - зубная щётка, но это как-то не конструктивно. не находите?.. или всё-такие поделитесь вашими сверхсекретными сведеньями про чёрную землю и ГМО-подсолнух её создающий?..

Эту тему снесем, и оставим одну - О небывалой, грандиозной  пользе ГМО!

не дождётесь.

А сейчас даже у сковородки носом водишь и ничего. Зато пол-сковороды воды, аднака.

в Израиле в моё время была та же история, ну там я не готовил, всё-таки не сам жил - это потому что воду в мясо добавляют. а тут такого нет.

Он не жрет, потому что там все  обработано.

ну это легко проверить. в том числе и самим производителям.

Пахнет немного резиной и антибиотиками.

а вы знаете как пахнут антибиотики? и опять при чём тут ГМО? ГМО свиней нет вообще, не в курсе?

Про самое это.

нет, она именно о продуктах. уже писал много раз, но народ не выезжает. интересно почему?

От некоторых побочный эффект, пчелы у них перемерли.

это только фантазии. как и тараканы пропали (говорят кое где и такое бывает!) от не помню не то того же ГМО, не то сотовых, не то микроволновок... правда тут это всё в наличии (ГМО вряд ли), а тараканов пруд пруди. а ещё постельные клопы захаживают.

Гибриды нектар почти не выделяют.

какие именно? гибридов их много можно соорудить

[Нестор]

Найдите где пчёлы дохнут, и проведите там проверку

проводите сами, если вам надо, как протесты начались, хоп сразу- да это не мы, это природная болезнь пчел.

Вяжите его  )

Вот вот. Во первых неизвестно кого еще вы этим токсином потравите, а жук заэволюционирует быстрее чем раньше, так и будут гонки. Против жука - токсин, против проволочника- еще что-то, против гнили- опять чегото, потом один приспособится, другой, вы вокруг этого сорта круглосуточно плясать будете, пока с ума не сойдете.

[Нестор]

это только фантазии. как и тараканы пропали

какие фантазии... так оно и есть.

[BlackMokona]

ГМО свиней нет вообще, не в курсе?

Ну это есть, но не для продажи на мясо. Там для медицинских целей.
https://geektimes.ru/post/209248/

проводите сами, если вам надо, как протесты начались, хоп сразу- да это не мы, это природная болезнь пчел.

Переадрессую вас на Олег 10

Вот вот. Во первых неизвестно кого еще вы этим токсином потравите, а жук заэволюционирует быстрее чем раньше, так и будут гонки. Против жука - токсин, против проволочника- еще что-то, против гнили- опять чегото, потом один приспособится, другой, вы вокруг этого сорта круглосуточно плясать будете, пока с ума не сойдете.

Антивирусные компании не сошли же с ума, а там тысячи и тысячи хитрющих человеческих мозгов нон стопом напасти придумывают. Каждый день нужно обновление выпускать, а тут и раз в год будет чертовски много.

[СССР]

    Пахнет немного резиной и антибиотиками.

а вы знаете как пахнут антибиотики? и опять при чём тут ГМО? ГМО свиней нет вообще, не в курсе?

Теперь знаю как пахнут. Один раз понюхал, больше не хочу.

А ГМО тут ни при чём. Тема вроде - ГМО энд Натурал?  Или я ошибаюсь?

А с чего Вы решили, что ГМО свиней нету? Есть данные?

 Хочется верить, что в Барселоне еще есть какой-никакой  санитарный контроль...  Рад за барселонцев..

[Нестор]

Антивирусные компании

такие? http://www.microbe.ru/

[BlackMokona]

такие? http://www.microbe.ru/

Самые обычные Касперский, Аваст, Нод32, ДрВеб и тд.
А по ГМО vs Эволюция. Учитывая, что каждый год фермер всё равно покупает новые семена, то и предоставлять ему можно каждый раз новую версию, против которой природа не готова.

[Нестор]

Самые обычные Касперский, Аваст, Нод32, ДрВеб

о да!!!

предоставлять ему можно каждый раз новую версию, против которой природа не готова.

и фермер тоже не готов.