ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[ВР]

И такой моментик тоже есть - выращивать ГМО это значит подсесть на американскую продукцию в области, где всё лицензировано. В любой момент объявляют санкции - и нет урожая.

подумать о возможном развитии собственных биотехнологий даже в голову не приходит - это же буржуазная лженаука генетика, бездуховная и богопротивная
Лучше, конечно, построить 400 церквей шаговой доступности, и влезть еще в какую-нибудь войну.

Кукарекание про Монсанту и корпорации глуповато выглядит. Это все равно что мотивировать опасность дисплеев на органических светодиодах тем, что их производят и продвигают считаные по пальцам одной руки корпорации. Это общая особенность высокотехнологичных и наукоемких товаров - для их разработки и массового производства нужны многомиллиардные инвестиции, на которые малый и средний бизнес заведомо неспособны.

[BlackMokona]

А я не про "технологии как таковые". Сфероконь в вакууме "как таковой" мне не интересен. Есть конкретные сорта, вызывающие опасения. Например, ГМО-кукуруза, ГМО-соя.
Не нужно рассуждать о безвредности "теоретической ГМО" (в теории много что совершенно безвредно и безопасно). Нужно доказать безвредность и безопасность конкретного сорта кукурузы и сои, что идут на поля.

Так безопасность каждого сорта доказывают отдельно, в ходе многолетних исследований. Причём исследования настолько строгие, длительные и дорогие, что даже продукты которые уже успешно много лет продавались и обладали превосходящими потребительскими качествами, часто не могут пройти. Некоторые исследователи уже используют весьма оригинальный подход, сначала моментально создают ГМО , тестируют на нём качества, а потом десяток лет пытаются получить абсолютно идентичный геном с помощью методов селекции. Не ГМО, а что разницы нету никого не волнует, безопасно и природно 

http://www.slowfood.com/network/ru/%D0%B3%D0%BC%D0%BE-%D0%B2-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5/
Лучше сказать так - амеры всеми силами продавливают ГМО (вместо того, чтобы доказывать её безвредность - правда странно ?), Европа защищается, как может...

И такой моментик тоже есть - выращивать ГМО это значит подсесть на американскую продукцию в области, где всё лицензировано. В любой момент объявляют санкции - и нет урожая.

США давно не держит львиную долю рынка ГМО, развивающиеся страны производят его больше ,чем развитые с 2013 года как  Плюс обычные семена производят те же самые фирмы, и они так же теряют свои потребительские качества за одно поколение

Площади, занятые ГМ-культурами (как пищевыми, так и кормовыми и техническими) выросли до 175 млн гектаров[17] (более 11 % от всех мировых посевных площадей). Генно-модифицированные растения выращивались в 27 странах, особенно широко — в США, Бразилии, Аргентине, Канаде, Индии, Китае[17], при этом начиная с 2012 года производство ГМ-сортов развивающимися странами превысило производство в промышленно развитых государствах[18]. Из 18 миллионов фермерских хозяйств, выращивающих ГМ-культуры, более 90 % приходилось на малые хозяйства в развивающихся странах[17].

К концу 2013 года в 36 странах, регулирующих использование ГМ-культур, было выдано 2,833 разрешений на использование таких культур, из них 1,321 — для употребления в пищу, и 918 — на корм скоту. Всего на рынок было допущено 27 ГМ-культур (336 сортов), основными культурами являлись: соя, кукуруза, хлопок, канола, картофель[17]. Наиболее популярные изменения генома относились к устойчивости к гербицидам и к борьбе с насекомыми (в том числе оба изменения сразу)[19].

[Кремальера]

подумать о возможном развитии собственных биотехнологий даже в голову не приходит

Можно ругать/не ругать ГМО,до тех пор покуда это разговор сытых.Когда за ведро просыпанного зерна будут убивать-тематика беседы сменится.

[Dem]

Скорее ударная поддержка отечественного производителя.

ВСЕ культурные растения - ГМО.
Т.е. тотальный запрет оставит нас вообще без еды.

[crazy_terraformer]

А приводимые мной примеры - они о диких сорняках, которые плодятся без каких либо усилий со стороны человека и от которых хрен избавишься

Сорняки плодятся там,где для них есть условия - климат и отсутствие конкурентов и вредителей, на полях распаханных человеком.
А в обычной природе они давят друг друга и их давят вредители, у каждого своя ниша.

Человек сотни и тысячи лет вёл отбор культур по усилению необходимых ему признаков.
Избыточная продукция сахаров, белков и жиров откладываемая в плодах,ягодах и зёрнах сказывается на устойчивости к неблагоприятным факторам среды.
 С появлением генетики, биохимии и генной инженерии появилась возможность усилить фотосинтез, используя гены дикорастущих родственников передавать устойчивость к заморозкам и засухе, засолённости почв, к болезням и вредителям,используя гены дальних родственников и неродственных видов накапливать витамины, фиксировать азот из атмосферы.
ГМО могут быть безопаснее обычных культур, т.к. их тестируют долгие годы, к примеру цветная капуста,баклажаны, помидоры,картофель содержат никотин.
Наезд на ГМО связан с тем, что компании их производящие вытесняют фермеров с рынка.

[Нестор]

у антигмошников, разумеется
стопицотый раз изобличать их ложь просто неинтересно

а вы бросайте это бессмысленное занятие. Тут не в ГМО дело, а просто ребята делают себе бесплатную этого самого ГМО. То что им надо- это привести продовольственные рынки под свой контроль, а ля Дебирс такой, вот и все.

[ВР]

а вы бросайте это бессмысленное занятие. Тут не в ГМО дело, а просто ребята делают себе бесплатную этого самого ГМО. То что им надо- это привести продовольственные рынки под свой контроль, а ля Дебирс такой, вот и все.

продовольственные рынки были и всегда будут высококонкурентными, их не монополизируешь

[VLANN]

Это же очень просто. Двойной слепой тест. На животных. Скажем, в 10 поколениях.

Есть тут тема про ГМО, в ней сто раз давали ссылки на работы по безопасности ГМО (для тех, кому врожденные особенности не позволяют использовать поиск в интернете и сайт пабмед в частности), в т.ч. на обзоры десятков и сотен работ. Включая, кстати, опыт над перепелками в 10 поколениях - для гурманов.))

[Нестор]

продовольственные рынки были и всегда будут высококонкурентными, их не монополизируешь

канешна. Но очень хочется, хоть немного, хоть чуть чуть, ну не монополизировать, ну хоть помошенничать с ценами чего нибудь, сделать себе положительный образ ( спасаем от голода человечество), правда никого пока не спасли, а кто если такие вот слова против нас писать будет, тот значит не хочет что бы мы помогли человечеству, и против он прогресса и последних достижений он против, отсталый человек, а мы хорошие, да. Как вот химическая промышленность, онаж большая, как ее монополизируешь? Но некоторым удается, фирме дюпонт вот например, удалось, и нам может удастся.

[ВР]

продовольственные рынки были и всегда будут высококонкурентными, их не монополизируешь

канешна. Но очень хочется, хоть немного, хоть чуть чуть, ну не монополизировать, ну хоть помошенничать с ценами чего нибудь, сделать себе положительный образ ( спасаем от голода человечество), правда никого пока не спасли, а кто если такие вот слова против нас писать будет, тот значит не хочет что бы мы помогли человечеству, и против он прогресса и последних достижений он против, отсталый человек, а мы хорошие, да. Как вот химическая промышленность, онаж большая, как ее монополизируешь? Но некоторым удается, фирме дюпонт вот например, удалось, и нам может удастся.

Э, поясните, как эти бессвязные восклицания связаны с темой безопасности биотехнологических продуктов вообще и ГМО, в частности?
Все корпорации стремятся максимизировать прибыль, создать себе положительный образ и увеличить долю рынка. Независимо от того, производят они ГМО-семена, презервативы или чулочно-носочную продукцию.

[Нестор]

Э, поясните, как эти бессвязные восклицания связаны с темой безопасности биотехнологических продуктов вообще и ГМО, в частности?

Как гмо подпевалам (бесплатным причем) нечего возразить они начинают кидаться обвинениями в бессвязанности... Чего то мне думается что сосредоточить вознамерились они (или их подельники) разработку сортов в одних своих руках, и присобачить на это все свои авторские права.  Связанные восклицания? А пирожки свистки презервативы пусть лохи барыжат,

[Нестор]

и увеличить долю рынка.

или полностью его контролировать... или даже создать новый рынок, если даже он не нужен никому вообще совсем, кроме этих создавантов, страстно желающих клонировать свое баблище.

[VLANN]

Как гмо подпевалам (бесплатным причем) нечего возразить они начинают кидаться обвинениями в бессвязанности...

Вот вы сами флудите, все время сводите тему в сторону заговора капиталистов, монополий и т.п., а потом удивляетесь, что обсуждение превратилось в каку. Где логика?

[ВР]

Э, поясните, как эти бессвязные восклицания связаны с темой безопасности биотехнологических продуктов вообще и ГМО, в частности?

Как гмо подпевалам (бесплатным причем) нечего возразить они начинают кидаться обвинениями в бессвязанности... Чего то мне думается что сосредоточить вознамерились они (или их подельники) разработку сортов в одних своих руках, и присобачить на это все свои авторские права.  Связанные восклицания? А пирожки свистки презервативы пусть лохи барыжат,

ПРичем тут авторские права и патенты?
Они есть и на селекционные сорта.
Причем тут вообще Монсанта и прочие корпорации?
Вы, кстати, пользуетесь виндой? У Вас айфон? Или на андроиде Вы?
Немедленно выкидывайте!!!!!!!!!!!!!!
Это все принадлежит проклятым буржуинским корпорациям из бездуховного штата Калифорния.
МУДРЫЕ ПРЕДКИ тысячи лет жили без интернетов, а теперь американские корпорации затягивают Вас лично в электронное анальное рабство, да покарает их Аллагъ.

[Нестор]

Ну, ну, не стоит... про свет прогресса идучий то ГМО тут тоже довольно было. Насчет капиталистов подтверждаю- мерзавцы, и гмо тут действительно ни при чем. Пусть бескорыстно ГМО разрабатывают, да и разрабатывают то не они. Что, не хватит денег на з\пл 200 чел биологам- генетикам- агрономам? Но нет. Сюжет "Незнайки на Луне" один в один. Ищут как кого бы зашкурить.

[Нестор]

Вы, кстати, пользуетесь виндой?

Совладелец кстати монсанты.

[ВР]

Ну, ну, не стоит... про свет прогресса идучий то ГМО тут тоже довольно было. Насчет капиталистов подтверждаю- мерзавцы, и гмо тут действительно ни при чем. Пусть бескорыстно ГМО разрабатывают, да и разрабатывают то не они. Что, не хватит денег на з\пл 200 чел биологам- генетикам- агрономам? Но нет. Сюжет "Незнайки на Луне" один в один. Ищут как кого бы зашкурить.

Основные затраты при разработке новых сортов ГМО, новых лекарств и прочего - это не сама разработка, а тестирование, проверки и сертификации. Именно на это, то есть на доказательства безопасности новых биотехнологических продуктов, и затрачиваются миллиарды долларов.
Что не мешает слабоумным продолжать кукарекать на все интернеты, а жуликам запускать педерачи на зомбоящике, о том, что эти сорта и препараты не проверены.

[ВР]

Вы, кстати, пользуетесь виндой?

Совладелец кстати монсанты.

надеюсь, вы не пользууетесь продукцией мелкомягких?
или, как принято у борцов с буржуинами, ворованное у них используете?

[СССР]

Именно на это, то есть на доказательства безопасности новых биотехнологических продуктов, и затрачиваются миллиарды долларов.

Во во. Что бы втюхать такое  , и затрачивают.

 Приезжайте к нам. Таким гмо вас угостим, что забудете напрочь его расхваливать.
 На тамбовщину.
 От мясного, до растительного.

[ВР]

Именно на это, то есть на доказательства безопасности новых биотехнологических продуктов, и затрачиваются миллиарды долларов.

Во во. Что бы втюхать такое  , и затрачивают.

 Приезжайте к нам. Таким гмо вас угостим, что забудете напрочь его расхваливать.
 На тамбовщину.
 От мясного, до растительного.

холодно там у вас и не растет ничего толком, ни персиков, ни гранатов, ни даже винограда
севернее кумо-манычской впадины - вообще жить не стоит
морозы марсианские