A A A A Автор Тема: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?  (Прочитано 238120 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 826
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5760 : 10 Июл 2015 [23:17:13] »
Это точно. Едешь - подсолнухи, подсолнухи. В прошлом году там были подсолнухи, в позапрошлом ... А когда-то их подряд нельзя было, болячки там, кажется, не помню.
С уважением. Олег

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5761 : 10 Июл 2015 [23:28:42] »
Это точно. Едешь - подсолнухи, подсолнухи. В прошлом году там были подсолнухи, в позапрошлом ... А когда-то их подряд нельзя было, болячки там, кажется, не помню.

Сейчас тоже нельзя. Денег все хотят. Культура высокорентабельная. До поры до времени получается так сеять. В Ростовской области в восточной ее части на границе с Волгоградской областью досеялись (заразиха). Там уже теперь вообще ничего нельзя сеять...
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн postoronimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 872
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5762 : 11 Июл 2015 [09:35:37] »
когда-то их подряд нельзя было, болячки там, кажется, не помню.
Подсолнух сильно обедняет почвы.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 826
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5763 : 11 Июл 2015 [13:05:39] »
То свекла, подсолнух болеет.
С уважением. Олег

Оффлайн postoronimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 872
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5764 : 11 Июл 2015 [13:20:25] »
Подсолнух сильно обедняет почвы.
Нам так в школе объясняли.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 926
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5765 : 11 Июл 2015 [13:39:23] »
(кликните для показа/скрытия)
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн postoronimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 872
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5766 : 11 Июл 2015 [13:59:32] »
Природу не обманешь! Ручками надо дергать. Ручками.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5767 : 11 Июл 2015 [14:21:06] »
Природу не обманешь! Ручками надо дергать. Ручками.
Роботизация спасёт положение в таком случае. Собирают же роботы урожай. Почему бы не сделать роботов "полольщиков". :)
Пока может и не быстро, но всё-таки.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 233
  • Благодарностей: 639
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5768 : 11 Июл 2015 [15:26:12] »
Природу не обманешь! Ручками надо дергать. Ручками.
Роботизация спасёт положение в таком случае. Собирают же роботы урожай. Почему бы не сделать роботов "полольщиков". :)
Пока может и не быстро, но всё-таки.
Появятся сорняки с хитрыми корнями или которые робозрение не увидит или не отличит от культурного сорта.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5769 : 11 Июл 2015 [16:15:39] »
Появятся сорняки с хитрыми корнями или которые робозрение не увидит или не отличит от культурного сорта.
Ну так сорняки такие и человеческая прополка так же выведет. Да и точно так же и я могу что-то проглядеть, или не до конца выкопать.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 233
  • Благодарностей: 639
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5770 : 11 Июл 2015 [16:20:03] »
Появятся сорняки с хитрыми корнями или которые робозрение не увидит или не отличит от культурного сорта.
Ну так сорняки такие и человеческая прополка так же выведет. Да и точно так же и я могу что-то проглядеть, или не до конца выкопать.

Так я не против робо прополки, я указываю, что это никак не спасёт от эволюции сорняков.

Nucleosome

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5771 : 11 Июл 2015 [18:43:52] »
Почему бы не сделать роботов "полольщиков".
а сколько их таких понадобится? сколько они сожрут топлива? сколько металлов редкоземельных на них надо будет вбухать? не уперется бы в проблемы другой темы... вернее уж:
Ручками надо дергать. Ручками.
спасибо. очень интересно. собственно - та же ситуация была и с антибиотиками - один старый профессор как-то говорил, что когда только открыли считали, что всё - никаких более инфекционных болезней, о чём вы говорите. тоже самое с инсекцидами. везде одна и та же история - стремление к "ударному" результату, пренедбрегая такой, штукой как эволюция - не полагали бы что вредители, сорняки и патогены - сотворённые напасти на лохов без антибиотиков и агрохимии, можно было бы такой результат и предвидить. а теперь вот кроме ручной прополки ничего и придумать не получается... но вообще в случае с сорняками есть и интересных ход - "если не можешь победить возглавь" - надо бы попробовать модифицировать эти сорняки так что бы они бы давали хотя бы частично урожай. с вредителями такой же подход - это пускать их в пищу, о чём -Asket-, вы уже кажется писали.

Оффлайн postoronimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 872
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5772 : 11 Июл 2015 [20:45:45] »
Мы неправильно живем и неправильно изменяем окружающую среду.

Nucleosome

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5773 : 12 Июл 2015 [00:48:37] »
неправильно. мы сочли, что можем особо ничего не делать и хорошо жить и управлять всей остальной биосферой (что мы в страшных снах рисуем и ИИ - также наше порождение, как и мы биосферное, сделает с нами), а она будет как последний лох под нас ложиться. так не бывает.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 233
  • Благодарностей: 639
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5774 : 12 Июл 2015 [08:39:09] »
Всегда можңо модифицировать семена быстрее, чем эволюция даёт на него ответ. Всё таки разумная модификация против случайной, у нас явное приемущество.

Оффлайн postoronimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 872
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5775 : 12 Июл 2015 [10:33:11] »
у нас явное приемущество.
Вы только подумали, а Природа уже отреагировала.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 233
  • Благодарностей: 639
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5776 : 12 Июл 2015 [13:52:53] »
Вы только подумали, а Природа уже отреагировала.
Эм? Эволюция уже реагирует по факту новых проблем. Т.е мы придумали и реализовали новые проблемы для любителей покушать наши ресурсы, а уж после этого из за изменения условий естественного отбора реагируют живые организмы в ходе эволюции.


Nucleosome

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5777 : 12 Июл 2015 [17:16:04] »
Всегда можңо модифицировать семена быстрее, чем эволюция даёт на него ответ. Всё таки разумная модификация против случайной, у нас явное приемущество.
быстрее можно. только вопрос в том, что именно. а то ведь "хромой идущий по верному пути обгонит сбившегося с него скорохода". пока что мы делаем все модификации уже как ответ на некие шаги против нас, а не наоборот, то есть с какой бы скоростью мы их не делали бы, мы всегда на шаг позади. можно в принципе сделать и наоборот - то есть предвидя какие модификации будут у сорняков и вредителей делать некие модификации против них загодя. тогда приемущество будет явным.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 826
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5778 : 12 Июл 2015 [17:18:29] »
Наверное, не совсем так. Выведение сортов, устойчивых к общеистребительному гербициду, это все-таки упреждающий удар.
С уважением. Олег

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 995
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #5779 : 12 Июл 2015 [18:51:13] »
Жесткий отбор, который действует на наших полях, обработанных средствами защиты культурных растений, ...
Всё идет к черному пару с еженедельной культивацией - бичу огромных сельхозпредприятий.
Попробовал раундап в этом году на своем огороде. Лебеда, подсвекольник (однолетники) - да, вьюнок через три недели пришлось опрыскать повторно. Крапиву не берет...
Всегда можңо модифицировать семена быстрее, чем эволюция даёт на него ответ. Всё таки разумная модификация против случайной, у нас явное приемущество.
У Природы преимущество - десятки тысяч вариантов одного вида растений на каждом поле. И у человека всего пять-десять лет "счастья". Как с ДДТ.