ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[Ssid]

Так понял, что "Столовое вино №21" Вы никогда в глаза не видели, проживая, тем не менее, в России. А прогуглить было лень.

не посмотрел, каюсь... ))

но сути претензий это не меняет...
вы продолжаете настаивать, что у качественной водки и "паленки"

один и тот же химический состав

??

[VLANN]

Из угля и воды. Этого добра хватает.

Если придумаете более выгодный путь синтеза глюкозы (а затем фруктозы, сахарозы - не важно), чем фотосинтез, разбогатеете.)

[VLANN]

Вы что, уважаемый, из барокамеры только что выпущены. Вы про коррупцию никогда не слыхали? Про казнокрадство ничего не знаете?

Смените пластинку. Я в последний раз повторяю для тех, кто интернетом здесь, а мыслями в параллельной вселенной бегает от агентов корпорации Амбрелла: никаких минусов по сравнению с традиционными сортами ГМ-сорта не имеют. Если вы боитесь, что недобросовестный продавец насыпет вам в батон крысиного мора (нафига? - ну да ладно, это вопрос отдельный), а СЭС в это время будут смотреть передачи по РЕН-ТВ, то имейте в виду, что батон этот не обязан содержать в составе ГМО.

[pterodaktil]

Сколько раз можно приводить Вам примеры масла, пива, хлеба? Ведь были ж нормальные технологии... Зачем подменять?

Годный вброс. Покормить?

Беру масло в  недалеком супермаркете.  Да, не самое дешевое, но меня устраивает по вкусу - напоминает то что  ел в деревне  самодельное. . Пиво в магазинчике около дома- тож все ок (если свежее). Но  здесь продавец знакомый.Хлеб - у одного  из окрестных хлебзаводов - неплохой, у другого - хреновый.
Колбоса -  приличные  сорта  по вкусу не хуже чем раньше, но стоят дорого. С кучей сои -  стоит дешево, но  не  комильфо.

[VLANN]

У меня так много оснований и так мало полномочий, что я ничего отторгнуть не могу.

Нет у вас ни одного основания, одни бессмысленные эмоции на фоне непонимания и отторжения нового (хотя, этому новому в цивилизованных странах уже 30 лет). Такие люди всегда были и всегда будут - они кричали проклятья вслед первым паровозам, махали кулаком улетающим вдаль аэропланам, с недоверием косились на появившиеся фотокамеры, стояли с плакатами "запретить!" у центров ЭКО и т.п. А жизнь идет своим чередом, мимо этих дремучих индивидов. К счастью.

[Митрич]

никаких минусов по сравнению с традиционными сортами ГМ-сорта не имеют

Бред несёте. Я ж говорил выше - типичный комнатный теоретик.
Главный минус ГМ-сорта по сравнению с традиционным в том, что его семена невозможно получить самостоятельно. Вот и всё.

[ВадимZero]

Главный минус ГМ-сорта по сравнению с традиционным в том, что его семена невозможно получить самостоятельно. Вот и всё.

А зачем вам семена самостоятельно получать? Имеется ввиду как потребителю.

[CADET]

По-видимому, человек имеет в виду гипотетические кризисы и войны, когда доставка семян интересующимся будет ограничена. Ничто не мешает такому запасливому на такой чёрный день заиметь свой собственный банк посадочного материала. А потом высеять морковку и охранять свои плантации от голодных мародёров.

[pterodaktil]

По-видимому, человек имеет в виду гипотетические кризисы и войны, когда доставка семян интересующимся будет ограничена. Ничто не мешает такому запасливому на такой чёрный день заиметь свой собственный банк посадочного материала. А потом высеять морковку и охранять свои плантации от голодных мародёров.

Если у вас осталась кожура от сосисок - не выбрасывайте. С нее бульончик можно сварить. И поесть перед работой как человек.

[VLANN]

Бред несёте. Я ж говорил выше - типичный комнатный теоретик.
Главный минус ГМ-сорта по сравнению с традиционным в том, что его семена невозможно получить самостоятельно. Вот и всё.

Бред несете вы, да еще и хамите. Семена можно получать хоть с ГМО растений, хоть с каких угодно. Есть сейчас технологии типа "терминатор", когда производитель "запрещает" своему продукту размножаться, но это случай отдельный. Чтоб не было никаких терминаторов, надо свои ГМ-сорта создавать, а не вопить об опасности ГМО. Кстати, большинство садовых растений вообще размножаются вегетативно, так что на терминаторов тут в принципе пофиг. Кухонный вы наш практик.

[Okub62]

По-видимому, человек имеет в виду гипотетические кризисы и войны, когда доставка семян интересующимся будет ограничена. Ничто не мешает такому запасливому на такой чёрный день заиметь свой собственный банк посадочного материала. А потом высеять морковку и охранять свои плантации от голодных мародёров.

Скорее всего, ничего из них не выйдет. Об этом тоже позаботились - второе поколение в лучшем случае малопродуктивное, а то и вообще не всхожее.
Про "терминатор" не знаю, но сорта довольно быстро вырождаются, а если гибридные - вообще швах.

[Ssid]

Главный минус ГМ-сорта по сравнению с традиционным в том, что его семена невозможно получить самостоятельно.

и ещё добавлю к уже написанному выше ВадимZero и VLANN.... (эти аргументы на вас не действуют - уже раньше проверяли)

Митрич, а что в нашем законодательстве о "получении семян" обычных, не ГМО-сортов говорится? 
не скажете?

[VLANN]

Про "терминатор" не знаю, но сорта довольно быстро вырождаются, а если гибридные - вообще швах.

Так в том и дело - если растение не является самоопылителем, то сорт быстренько выродится, будь он хоть ГМО, хоть не ГМО. Но для самоопылителей (типа той же сои) хитрые производители придумали технологию "терминатор", когда семена у растений формируются с виду нормальные, но невсхожие. Поэтому фермеры вынуждены каждый раз покупать семенной материал у производителя, продлевать лицензию, так сказать.

[Митрич]

Бред несете вы, да еще и хамите. Семена можно получать хоть с ГМО растений, хоть с каких угодно. Есть сейчас технологии типа "терминатор", когда производитель "запрещает" своему продукту размножаться, но это случай отдельный. Чтоб не было никаких терминаторов, надо свои ГМ-сорта создавать, а не вопить об опасности ГМО. Кстати, большинство садовых растений вообще размножаются вегетативно, так что на терминаторов тут в принципе пофиг. Кухонный вы наш практик

Ну-ну. Производители ГМО у нас, разумеется, альтруисты. И будут вкладываться в создание своих сортов, несмотря на то, что после первого урожая у них клиентов резко поменеет. Останутся лишь стойкие сторонники, ну типа как которые сейчас лицензионные фильмы и музон покупают принципиально

"Большинство садовых растений размножается вегетативно"... и много вы знаете из таковых ГМ? Пока вроде-бы распространены именно те, что размножаются исключительно семенами. И с чего бы это?
Кстати, и на вегетативное размножение есть свой хитрый ГМ-штопор с винтом. Я уже приводил ссылку много выше в этой теме. Заключается это  в том, что такие организмы для полноценного плодоношения требуют специальной химобработки. Разумеется, препарат для обработки запатентован и производится... угадайте с трёх раз, кем?

[ivanij]

Комментарий модератора раздела

VLANN Митрич прошу Вас снизить эмоциональный накал дискуссии

Я не спец в предмете обсуждения, поэтому %% могу дать всем одинаково, не вникая особо в то, кто прав, а кто нет.

[VLANN]

Производители ГМО у нас, разумеется, альтруисты.

Нет, все норовят обмануть бедного Митрича, только в Россиюшке выращивают правильный овес и никого не обманывают.

и много вы знаете из таковых ГМ? Пока вроде-бы распространены именно те, что размножаются исключительно семенами. И с чего бы это?

Ну так надо не истерить, а впрягать свои институты на создание собственных ГМ-сортов под требования, которые выгодны обществу. ГМО-фобы вообще странные: вопят против ГМО, что приводит к монополизации их рынка, а потом вопят против монополизации. Правое полушарие поссорилось с левым?

Кстати, и на вегетативное размножение есть свой хитрый ГМ-штопор с винтом.

Есть. Только это проблема не ГМО, не биотехнологий, не ученых, а проблема дремучих бестолочей, которые невольно поддерживают монополии, разрушая в собственном государстве перспективную отрасль.

[Okub62]

... Но для самоопылителей (типа той же сои) хитрые производители придумали технологию "терминатор", когда семена у растений формируются с виду нормальные, но невсхожие. Поэтому фермеры вынуждены каждый раз покупать семенной материал у производителя, продлевать лицензию, так сказать.

Гибриды специальные. "Техасская стерильность" у кукурузы и табака называется.

[VLANN]

Гибриды специальные.

Нет, гибриды ни при чем. Стерильности добиваются, добавляя определенные гены в генотип. К слову, сейчас технологию потихоньку запрещают.

[Okub62]

Гибриды специальные.

Нет, гибриды ни при чем. Стерильности добиваются, добавляя определенные гены в генотип. К слову, сейчас технологию потихоньку запрещают.

Этой технологии "семь лет в обед" http://www.activestudy.info/citoplazmaticheskaya-muzhskaya-sterilnost/

[VLANN]

Этой технологии "семь лет в обед"

Еще раз: к цитоплазматическим факторам "терминатор" отношения не имеет, данная технология подразумевает изменение генотипа, создана она была в 90-е годы прошлого века.