A A A A Автор Тема: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?  (Прочитано 238395 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2000 : 01 Апр 2014 [15:33:02] »
ситуация такая же, как у клинических аудиофилов, например
Как сказал всвоё время М.Жванецкий: "Но врачам в больнице можно и не платить если Вас не интересует конечный результат". Всё по деньгам, кто что может себе позволить или захотеть
« Последнее редактирование: 01 Апр 2014 [18:27:22] от VinamaPro »
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 515
  • Благодарностей: 571
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2001 : 01 Апр 2014 [15:41:35] »
можно и не платить если Вас не интересует конечный результат

именно так. если заглаза хватает старого усилка класса Η и эмпишек через встроенную звуковуху, то можно не платить ::)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 852
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2002 : 01 Апр 2014 [16:06:36] »
ше спросим, что едят наши президенты и сразу станет понятно, что полезно, а что вредно. Например, после того как наш президент оставил свое имение, то в нем нашли и кор
:D
... Представляете, сколько денег вкладывают в листья салата, выращенные в навозе, которыми потом травятся немцы от кишечной палочки? Явно же больше, чем в свечки и иконки!
1) Это не мой пост.
2) Кишечная палочка может оказаться где угодно, если не мыть продукты (и руки перед едой).  ;)
С уважением. Олег

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2003 : 01 Апр 2014 [16:42:10] »
Что-то мне даже жалко стало Монсанту в ее вотчине :) Органик пища это огромный лохотрон и бизнес :) Представляете, сколько денег вкладывают в листья салата, выращенные в навозе, которыми потом травятся немцы от кишечной палочки? Явно же больше, чем в свечки и иконки!
Вы можете оторваться от своего конспекта, да или нет ?
Какие немцы, Вы о ком ? Оторвите глаза от выданной брошюры, на приведённом графике написано буквами U.S. Это про Соединённые Штаты Америки. Конечно какой-то процент немцев среди американских граждан есть. Но утверждать что именно они травятся американским навозом не рискнул бы.
Мои знакомые в столице (он,она и двое девчонок-подростков) тратят на продукты около $700 в месяц. В пересчёте на 2009 год - примерно $150 в месяц на человека ($1800 в год). 25 миллиарда делим на 3х1800,  получаем четыре с половиной миллиона тупых американцев. Не слишком ли много для людей с достатком выше среднего ?
P.S. Про свечки и иконки вообще не понял сакрального смысла. К чему это было сказано ?
« Последнее редактирование: 01 Апр 2014 [17:23:26] от VinamaPro »
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 055
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2004 : 01 Апр 2014 [17:33:39] »
Вы о чем? Я об известном случае массового отравления "безопасной", в отличие от ГМО, органик-пищей в Германии.

Не думаю, что американцы тщательнее немцев смывают органик-навоз с огурцов или листьев салата :) Скорее наоборот :) Будут хрустеть "натуральным и полезным" в полной уверенности, что ничего с ними не будет.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2005 : 01 Апр 2014 [18:11:53] »
Вы о чем? Я об известном случае массового отравления "безопасной", в отличие от ГМО, органик-пищей в Германии.
Какая Германия ? Сообщение было про Америку (не про Германию а про Америку). Вы же сами сказали про Монсанту в её вотчине, уже забыли ?
Цитата
Не думаю, что американцы тщательнее немцев смывают органик-навоз с огурцов или листьев салата :) Скорее наоборот :) Будут хрустеть "натуральным и полезным" в полной уверенности, что ничего с ними не будет.
А почему Вы так думаете ? Потому, что они не знают что такое гигиена, не чистят зубы утром и на ночь, не принимают два раза в день душ и покупают дорогой "organic food" только в лавочках а-ля восточный базар ? Может есть смысл хотя бы прогуглить "organic salad" ?


Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 055
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2006 : 01 Апр 2014 [20:17:39] »
Я именно о нём и говорю: органик салат это просто идеальная среда для размножения тех же сальмонелл  :D

Может, Вы, как сами говорите, скупленный rider контор, которые всем навязывают "органическую" пищу?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн postoronimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2007 : 01 Апр 2014 [21:22:39] »
По-разному питаются - Бокасса, например, согражданами не брезговал.
Это не наш человек!
Представляете, сколько денег вкладывают в листья салата, выращенные в навозе, которыми потом травятся немцы от кишечной палочки?
Кишечная палочка в Вашем кишечнике присутствует всегда. Соблюдайте равновесие в Вашем ЖКХ и будет Вам безпоносное счастие!

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 852
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2008 : 01 Апр 2014 [21:24:07] »
И



 ;D
С уважением. Олег

Оффлайн Дасплетозавр

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • http://tinyurl.com/mdon56v
    • Сообщения от Дасплетозавр
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2009 : 01 Апр 2014 [21:32:50] »
Вы можете оторваться от своего конспекта, да или нет ?Какие немцы, Вы о ком ? Оторвите глаза от выданной брошюры,
VimanaPro, я еще раз спрашиваю - вы и вправду думаете, что у "Монсанто" больше нет дел, кроме засылки агентов на форумы даже не имеющие отношения к биологии?

Оффлайн Дасплетозавр

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • http://tinyurl.com/mdon56v
    • Сообщения от Дасплетозавр
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2010 : 01 Апр 2014 [21:36:12] »
Ежели Путин  забанит ГМО, мне таки глубочайше наплевать пороботит Монсанта остальную голактеку или нет. Главное, что в России ГМО будет запрещено, мне этого достаточно. А остальные страны пускай сами за себя решают, казнить им ГМО или миловать.
Да пожалуйста. Только потом пеняйте на себя, когда в один прекрасный день проснетесь в технологически отсталой стране. И в манулах, все будет по английски. И очередной нацлидер, прикажет догонять и перегонять. Как это уже было с генетикой и кибернетикой.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2011 : 01 Апр 2014 [21:38:24] »
Вы можете оторваться от своего конспекта, да или нет ?Какие немцы, Вы о ком ? Оторвите глаза от выданной брошюры,
VimanaPro, я еще раз спрашиваю - вы и вправду думаете, что у "Монсанто" больше нет дел, кроме засылки агентов на форумы даже не имеющие отношения к биологии?
А вы как хотели. ЭТО ЖЕ ВСЕМИРНЫЙ ЗАГОВОР.....
Точнее даже ВСЕГАЛАКТИЧЕСКИЙ....

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 674
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Karagy
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2012 : 02 Апр 2014 [00:21:14] »
Проверим методички от Монсанто!
Итак, господа, очень простой вопрос.
А почему до сих пор не модифицирована генетически гречка? Я даже не буду ничего подсказывать.
И это, будьте добры, обойдитесь без пришельцев, затваривания и проч. конспирологии. Чистый бизнес.

/предвкушает панику у кураторов в региональных офисах/

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2013 : 02 Апр 2014 [00:36:41] »
Вы можете оторваться от своего конспекта, да или нет ?Какие немцы, Вы о ком ? Оторвите глаза от выданной брошюры,
VimanaPro, я еще раз спрашиваю - вы и вправду думаете, что у "Монсанто" больше нет дел, кроме засылки агентов на форумы даже не имеющие отношения к биологии?
А вы как хотели. ЭТО ЖЕ ВСЕМИРНЫЙ ЗАГОВОР.....
Точнее даже ВСЕГАЛАКТИЧЕСКИЙ....
Начинал как-то тему про локатор реинкарнаций Дока, но не получилось. Сейчас бы очень пригодилось
Чайник Рассела?
А вы что, сомневались?
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2014 : 02 Апр 2014 [01:04:21] »
Я именно о нём и говорю: органик салат это просто идеальная среда для размножения тех же сальмонелл
М-да.
Вы же женщина. Неужели ни мама ни интернет ресурсы не дали Вам чёткого понимания что надо делать с салатом, петрушкой, укропом, базиликом ... после того, как Вы его купили и до того как его приготовить ? Вы готовили салатный салат когда-нибудь самостоятельно ?

Вот это:
Может, Вы, как сами говорите, скупленный rider контор, которые всем навязывают "органическую" пищу?
А давайте, Ксения, до того как отвечу на это обвинение, Вы поищете соответствующие мои слова по этому поводу и дадите на них ссылку, а то как-то https://astronomy.ru/forum/index.php?action=rules 3.1.а вырисовывается
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2015 : 02 Апр 2014 [01:11:28] »
ГМО как пищевая культура это:
ОПАСНО!

Объясняю чем.
Не пройдёт и нескольких десятков лет как к ним приспособятся:
Нематоды,
Плесени,
Бактерии.
А вслед за ними приспособятся жрать и всех тех, кто питается ГМО.
Это вполне очевидное ближайшее будущее.
Или мы коровье бешенство уже не проходили?
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2016 : 02 Апр 2014 [01:21:15] »
почему до сих пор не модифицирована генетически гречка?
До сих пор, правда?
Цитата
...Посев канадского трансгенного сорта гречихи ARNO начинается с 1 июня и продолжается по 5 августа включительно...

...Устойчив ко всем вредным насекомым поражающим обычные сорта гречихи (т. к. все виды тли, минирующей мухой, все виды совок озимой, совка-гамма, моль, пилильщик, трипс, галлица, листоблошка гречишная, комарик гречишный, личинка хруща, стеблевая нематода и т.д.) в связи с внедренным в структуру клетки ДНК-гречихи тетра гена выделенного из растения полыни горькой...

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 177
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2017 : 02 Апр 2014 [01:21:31] »
Всё по деньгам, кто что может себе позволить или захотеть
Нашу тему забанили :) Зашел ради хохмы сейчас прочитать, увидел такую же ограниченность в мышлении. Вообще, заметил, когда люди что-то неприемлют в других (т.е. несут определенные качества в самих себе) - они пишут это как упреки остальным. Похоже, защитники гмо - не могут 2 логические цепочки свести в одну, и от обиды (?) переходят на личности, вместо конструктивного обсуждения. Нуклеосома, которая банит за цитаты, таблицы, за всё, что не совпадает с его частным взглядом, уже видит во взглядах других "разруху"... Да.. печаль-тоска )
Очевидные для тебя вещи, оказывается, не так очевидны остальным. И даже иронизируя над "природой-матерью" они не видят, как высмеивают себя. Кто они есть? Пресыщенные жители городов, питающиеся продуктами, выращенными крестьянами разных стран. Это какое-то слабоумие что ли 21 века: полная оторванность от реальности. Но чтобы выглядеть компетентными - надо обязательно обругать, добавить иронии, посмеяться, пара ссылок на вики и все дела! вуаля! Мнение засчитано, словесным мусором больше.

Между тем, здравомыслие, как вообще любое мышление, всегда в итоге побеждает. Человек, способный прозреть смысл происходящих явлений, уже не будет так легко обманут. Но что делать с миллионами людей, застрявшими сознанием в 90-х? Когда "теория заговора" это упрек и насмешка. Они, выходит, вообще не знают ничего??) Для них происходящее - это то, о чем пишут статьи и показывают по ТВ? Чистые листы бумаги?

Сейчас уже глупо мыслить категориями прошлого. Нет границ на карте у капиталистов. Не так они им важны. Сейчас властвует бизнес корпораций, которые сосут жизнь из простых людей. Но противники гмо не желают знакомиться с информацией! Для них достаточно подумать: "у противников гмо нет никакого аргумента, кроме обвинения корпораций", чтобы уже чувствовать, что их точка зрения аргументирована? Не смешно ли?

Думаю, спор бессмысленен, надо просто доверять своей интуиции. Сегодня услышал мнение одного доктора биологии, как люди, оказывается, на подсознательном уровне с высокой точностью по запаху определяют, насколько крепкая имунная система будет у потомства этого человека с тобой. - это всё и есть интуиция.

А когда люди под прикрытием научного мышления показывают не более чем ограниченное понимание мира, не объемное, а такое местечковое, не учитывающее миллионов других факторов - тогда и насмешки, которые, по сути, по незнанию.

я не думаю, что здесь проплачен кто-то на форуме (кроме, разве что, нуклеосомы - он злостный тролль, банил, а там исподтишка писал мне в личку (пользуясь административным ресурсом писал так, что я не мог ответить - анонимно, но не скрываясь) - всякие гадости. Думаю, если кто проплачен - то он, хотя вряд ли... Проплаченные люди действуют тоньше, а это просто глупость человеческая.

Поэтому призываю тех, кто доверяет интуиции, кто считает, что мир чуть сложнее, чем кажется, но, вместе с тем, он прост и работает по единым для всех законам, тех, кто не боится осмеяния публичного, кого не берет оторопь от упреков о защите "теории заговора" и мн. др. -  не бояться просвещать и своих близких. Не в инновациях тут дело, не в том дело, что мы, дескать, боимся нового - вздор!
Мы не хотим, чтобы эксперименты ставились НАД НАМИ БЕЗ НАШЕГО НА ТО СОГЛАСИЯ, а, как известно, напомню - референдума в России никто не проводил на тему ГМО, исследований, доказывающих безвредность гмо-продуктов НЕТ, просто потому, что если они "есть"  - то либо от самих производителей гмо-семян, либо с недостаточным сроком (такие эксперименты должны длиться 2-3 поколения как минимум).

Так что, шутки шутками, - если хотите жить песпечно - живите. Хотите питаться эволюционным мусором - питайтесь. Наплевать на потомков? Плюйте! На своих. Живите в своих закрытых мирках, в своей альтернативной реальности.

А мы - будем жить как нам угодно, есть то, безвредность чего ПРОВЕРЕНА. Болтовне и пустословию не доверяя, но глядя на дела.
И если дядя хочет заработать бабла, а когда на мой вопрос "почему?" он отвечает: "ты что, веришь в теорию заговора? малыш, это природа! это рай, исследования есть, всё в порядке! давай свои территории, покупай у нас семена, вырождайся, но считай себя просвещенным" - мне всё равно, в общем-то, буду ли я забанен, будет ли кто-то недалекий высмеивать себя. Потому что не зря ведь пишу, хоть 1 да задумается. Да и я как-то свободно внутри себя ощущаю, так что из "альтернативных" мнений всегда приму только конструктивные и правдивые.

Когда будут исследования доведены до конца (лет через 15-20), когда будет ДОКАЗАНА и показана миру безвредность гмо-продуктов, и тогда после этого вынесут вопрос на РЕФЕРЕНДУМ (ибо это продовольственный суверенитет страны) - вот тогда можно будет поговорить. А пока это, простите, бездельники тут, делать нечего, ну и ворчат - как так, мол, "просвещенный мир считает, что камни с неба не падают, а тут вылезли всякие! панимаешь!"

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 674
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Karagy
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2018 : 02 Апр 2014 [01:36:24] »
До сих пор, правда?
Спасибо! Вы с экономили нам всем время. И теперь все мы знаем чья гречка в магазине ГМО-шная.

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2019 : 02 Апр 2014 [01:38:55] »
«Защитникам ГМО» (мне, по крайней мере) непонятно одно: если зло исходит от корпораций, почему праведная ярость — вполне понятная! — противников этого зла направлена не на сами корпорации, не на монополизм, не на патентные злоупотребления, не на перекосы в законодательстве, позволяющие всё вышеперечисленное, не на бюрократические и коррупционные заморочки, подыгрывающие злодеям-монополистам в их нехороших делах и ущемляющие простых фермеров и потребителей — а на технологию, инструмент, прием (который, как и любой другой инструмент, может быть использован и во зло, и во благо)? Ведь запрет ГМО почти никак не помешает монополистам держать фермеров в кабальной зависимости от семян (те же многократно упомянутые гибриды F1) и ядохимикатов, а потребителей — в неведении относительно наличия в продуктах действительно опасных вещей. Это всё равно, как если бы борцы с монополией Микрософта объявили исчадием зла программы, написанные в среде Visual Studio, и забрасывали всех письмами с требованием запретить и уничтожить их, написанными в Ворде под Виндой:)

По-прежнему надеюсь на внятный ответ на вопросы из закрытой дублирующей темы...