A A A A Автор Тема: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?  (Прочитано 15056 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 865
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #120 : 03 Окт 2011 [11:41:49] »
Да, насчёт светофильтров - можно заказать и попробовать применить OIII-notch, как раз для центральных звёзд в планетарках!  ;D

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #121 : 03 Окт 2011 [16:27:32] »
 Позволю себе ещё чуточку пофлудить о разницах апертур. М51 в 250мм (сверху) и в 350мм (снизу), разница примерно такая будет?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #122 : 03 Окт 2011 [16:39:27] »
Чёт как-то это.... "негры ночью из шахты воруют уголь"  :)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий Сиранчук

  • *****
  • Сообщений: 570
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Дмитрий Сиранчук
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #123 : 03 Окт 2011 [16:43:08] »
Antares-Moscow : вам же ответили , что одно дело ,на фото когда мы смотрим , а другое , когда ночью в окуляр телескопа .Вы нигода в жизне , не увидете в 350мм так детально  , как на фото . может , как-то так .
« Последнее редактирование: 03 Окт 2011 [16:49:04] от Дмитрий Сиранчук »
Без телескопа)
Tele Vue Ethos 21mm,  13mm , 8mm , 4.7mm
Tele Vue Nagler 31mm , Nagler zoom 3-6mm
Фильтры Lumicon OIII, UHC , Astronomik H-beta
Tele Vue Paracorr type 2
Unihedron sky quality meter

Оффлайн Дмитрий Сиранчук

  • *****
  • Сообщений: 570
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Дмитрий Сиранчук
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #124 : 03 Окт 2011 [16:50:13] »
Звезды будут выглядеть как точечные обьекты , а галактика будет выглядеть диффузно , расплывчато .
Без телескопа)
Tele Vue Ethos 21mm,  13mm , 8mm , 4.7mm
Tele Vue Nagler 31mm , Nagler zoom 3-6mm
Фильтры Lumicon OIII, UHC , Astronomik H-beta
Tele Vue Paracorr type 2
Unihedron sky quality meter

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 865
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #125 : 03 Окт 2011 [16:55:19] »
Чёт как-то это.... "негры ночью из шахты воруют уголь"  :)
Просто обработка неправильная - небо-то ночью светлое...

slava03

  • Гость
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #126 : 03 Окт 2011 [18:48:32] »
И вид в телескоп у них совсем другой. :)

Feanor

  • Гость
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #127 : 03 Окт 2011 [19:14:24] »
Позволю себе ещё чуточку пофлудить о разницах апертур. М51 в 250мм (сверху) и в 350мм (снизу), разница примерно такая будет?

Пофлудить не позволю я, но чтобы не ставить предупреждений , переведу данный вопрос в плоскость темы, благо это кстати ;)

Нижняя каринка характерна скорее для 450- 500мм, но почему-то внутри галактики у вас - черные прожилки. Черного там внутри нет - все светится.   
Верхняя картинка это явно не 250, так не видно галактику ни во что. Ну разве что взять 450мм и поставить парочку нейтральных лунных фильтров НПЗ - один за другим :)

300мм дает отличную видимость узора спиралей, несколько утолщений в них, неровность поворотов и так далее.  Естественно, если наблюдателю не придет в голову на балконе или под ним наводиться на М51.
« Последнее редактирование: 03 Окт 2011 [19:19:28] от Феанор »

Feanor

  • Гость
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #128 : 03 Окт 2011 [19:17:43] »
Antares-Moscow : вам же ответили , что одно дело ,на фото когда мы смотрим , а другое , когда ночью в окуляр телескопа .Вы нигода в жизне , не увидете в 350мм так детально  , как на фото . может , как-то так .

Это очень плохая детализация и для 300мм. На мой взгляд, 150, максимум 200мм, если не из пригорода наблюдать.

Оффлайн Дмитрий Сиранчук

  • *****
  • Сообщений: 570
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Дмитрий Сиранчук
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #129 : 03 Окт 2011 [20:27:39] »
Antares-Moscow : вам же ответили , что одно дело ,на фото когда мы смотрим , а другое , когда ночью в окуляр телескопа .Вы нигода в жизне , не увидете в 350мм так детально  , как на фото . может , как-то так .

Это очень плохая детализация и для 300мм. На мой взгляд, 150, максимум 200мм, если не из пригорода наблюдать.
Хм... Сейчас пишу не своего компьютера . Так вот , картинка выглядит не так ярко и детально , как у меня дома на ноутбуке . Все зависит от того , кто и с какого монитора на мою картинку смотрит .
Без телескопа)
Tele Vue Ethos 21mm,  13mm , 8mm , 4.7mm
Tele Vue Nagler 31mm , Nagler zoom 3-6mm
Фильтры Lumicon OIII, UHC , Astronomik H-beta
Tele Vue Paracorr type 2
Unihedron sky quality meter

Feanor

  • Гость
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #130 : 03 Окт 2011 [20:44:22] »
Antares-Moscow : вам же ответили , что одно дело ,на фото когда мы смотрим , а другое , когда ночью в окуляр телескопа .Вы нигода в жизне , не увидете в 350мм так детально  , как на фото . может , как-то так .

Это очень плохая детализация и для 300мм. На мой взгляд, 150, максимум 200мм, если не из пригорода наблюдать.
Хм... Сейчас пишу не своего компьютера . Так вот , картинка выглядит не так ярко и детально , как у меня дома на ноутбуке . Все зависит от того , кто и с какого монитора на мою картинку смотрит .

У меня на экране видны только 2 спирали, расходящиеся примерно на 160 градусов.  У спирали, ведущей к спутнику, заметно поярчение примерно на полпути до спутника. У другой спирали близлежащий к центру участок видно очень плохо. Других неоднородностей спиралей не видно, намеков на "перемычку" не видно.  У спутника видна тоько овальная форма и смещенный центр.   Перечисленные подробности видны в 150мм, в 300мм видно намного больше (описал выше).   К тому же, нет в середине галактики темных участков. Вся галактика светится - спирали и узелки в них - ярче, пространство между спиралями - менее ярко.

Для тех, у кого монитор показывает менее ярко и контрастно, вытянул из Вашей иллюстрации, кажется, все что можно.  Публикую - так - да, детализация похожа на 300мм при качественном темном небе, только рукав к "перемычке" тянется длинее, почти до самого спутника. Но полное безотрывное, так сказать, протяжение мне удалось увидеть тоько в 450мм и то лишь в пару ночей.  Но звездищи то, звездищи...!  Как они здорово и наколото смотрятся в спокойные ночи на фоне большого туманного водоворота!  В 450мм водоворот кажется просто огромным, а вот какой он в 600мм...  ::)  ... видеть не доводилось!

Почему "перемычка" в кавычках и "безотрывное, так сказать" - если не ошибаюсь, этот спутник сейчас находится за галактикой, а спиральный рукав лишь проецируется на него (но не соединяет галактики в пространстве).   Поправьте, если я не прав.

Оффлайн Дмитрий Сиранчук

  • *****
  • Сообщений: 570
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Дмитрий Сиранчук
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #131 : 03 Окт 2011 [20:50:06] »
Спасибо , что поправили. Что-то похожее я копировал дома , но , увы , не получилось как следует . Не подумал , что на разных компьютерах будет по разному выглядеть .
Феанор , вопрос по теме , в 300мм на каком увеличении вы смотрели м33 в 300мм ? А то что-то в 170 крат (82градуса поле ) мне она не впечатляет . Зона засветки зеленая .
Без телескопа)
Tele Vue Ethos 21mm,  13mm , 8mm , 4.7mm
Tele Vue Nagler 31mm , Nagler zoom 3-6mm
Фильтры Lumicon OIII, UHC , Astronomik H-beta
Tele Vue Paracorr type 2
Unihedron sky quality meter

Feanor

  • Гость
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #132 : 03 Окт 2011 [20:59:13] »
Спасибо , что поправили. Что-то похожее я копировал дома , но , увы , не получилось как следует . Не подумал , что на разных компьютерах будет по разному выглядеть .
Феанор , вопрос по теме , в 300мм на каком увеличении вы смотрели м33 в 300мм ? А то что-то в 170 крат (82градуса поле ) мне она не впечатляет . Зона засветки зеленая .
Поверхностная яркость рукавов довольно слабая, догадываюсь, почему не впечатляет. Ловите в зеленой зоне самые прозрачные ночи и наблюдайте в кульминации.  В 300мм я получал лучшие картинки М33 на 163х.  Насколько я помню, в 300мм на 210х галактика становилась слишком тусклой.  А вот при таком же увеличении 210х, но с 450мм апертурой, да на небе ГАС ГАО (где зона синяя, южная половина неба отличная), галактика просматривалась шикарно, во всей красе и кажется, еще целиком (на поле 100 градусов).

     Про М101 примерно то же самое могу сказать.  В серой зоне ее не назовешь иначе как картину маслом, но резких деталей, конечно, нет.  Но это было в 450мм.  Сносит крышу, Леонид (Шандрик) не даст соврать.   И при 300мм для галактик желательно очень темное небо.  Детали в галактиках, любят большие апертуры, но особенно не любят засветку.  Особенно спирали.

А вот вам сложная, слабая, но замечательная и не запредельная спираль (для серой или черной зоны, о которой мечтает каждый дипскайщик :) ) для детализации в 300мм -   NGC4395.     И еще одна, полегче - NGC6946.   Первую в 300мм не наблюдал, но в 450 на границе синей и зеленой зон, в прозрачную ночь - очень привлекательна - иногда кажется что состоит из нескольких частей различной формы, иногда как единое целое с вполне заметными рыхлыми спиралями. 
« Последнее редактирование: 03 Окт 2011 [21:11:18] от Феанор »

Оффлайн T.T.T.

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T.T.T.
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #133 : 03 Окт 2011 [21:35:32] »
Почему "перемычка" в кавычках и "безотрывное, так сказать" - если не ошибаюсь, этот спутник сейчас находится за галактикой, а спиральный рукав лишь проецируется на него (но не соединяет галактики в пространстве).   Поправьте, если я не прав.
В английской википедии написано, что 500-600 млн. лет назад спутник прошёл сквозь М51, причем двигался нам навстречу, а уже 50-100 млн. лет назад прошёл в обратную сторону и сейчас действительно находится немного позади.
WO Megrez 90+Lunt LS50F, DeepSky 102x660, Coronado PST

Feanor

  • Гость
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #134 : 03 Окт 2011 [22:02:53] »
В английской википедии написано, что 500-600 млн. лет назад спутник прошёл сквозь М51, причем двигался нам навстречу, а уже 50-100 млн. лет назад прошёл в обратную сторону и сейчас действительно находится немного позади.

Спасибо,  да, М51 - один из главных объектов для 300мм, особенно на темном небе!

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #135 : 03 Окт 2011 [23:55:40] »
Почему "перемычка" в кавычках и "безотрывное, так сказать" - если не ошибаюсь, этот спутник сейчас находится за галактикой, а спиральный рукав лишь проецируется на него (но не соединяет галактики в пространстве).   Поправьте, если я не прав.
В английской википедии написано, что 500-600 млн. лет назад спутник прошёл сквозь М51, причем двигался нам навстречу, а уже 50-100 млн. лет назад прошёл в обратную сторону и сейчас действительно находится немного позади.
             Не верю . Спутник весьма неслабый и от очень првильной структуры М 51 ничего не осталось бы .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 792
  • Благодарностей: 1138
    • Сообщения от Pluto
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #136 : 04 Окт 2011 [01:08:17] »
Комментарий модератора Народ, давайте не будем превращать форум в чат! Ближе к теме пожалуйста.

Оффлайн Дмитрий Сиранчук

  • *****
  • Сообщений: 570
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Дмитрий Сиранчук
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #137 : 04 Окт 2011 [01:10:33] »
Ок ! Будем по теме писать !  slava03 - в личке поговорим !
Без телескопа)
Tele Vue Ethos 21mm,  13mm , 8mm , 4.7mm
Tele Vue Nagler 31mm , Nagler zoom 3-6mm
Фильтры Lumicon OIII, UHC , Astronomik H-beta
Tele Vue Paracorr type 2
Unihedron sky quality meter

Онлайн Чернышев Александр

  • ***
  • Сообщений: 169
  • Благодарностей: 13
    • Instagram: alex_mrzkp
    • Сообщения от Чернышев Александр
    • Мой астроблог
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #138 : 04 Окт 2011 [01:25:13] »
Слежу за темой довольно долго, спор разгорелся тут конечно, поэтому предложу "свое виденье" М51 в 10":
SW DOB 10", Canon 60D, Canon 6D Mark ll
"Непостижимым образом звёздная материя в нашем мозгу осознала свои происхождение и историю..."

Оффлайн Дмитрий Сиранчук

  • *****
  • Сообщений: 570
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Дмитрий Сиранчук
Re: Что можно увидеть в 300мм Ньютон?
« Ответ #139 : 04 Окт 2011 [01:31:22] »
Сань , а проницание было какое ?
Без телескопа)
Tele Vue Ethos 21mm,  13mm , 8mm , 4.7mm
Tele Vue Nagler 31mm , Nagler zoom 3-6mm
Фильтры Lumicon OIII, UHC , Astronomik H-beta
Tele Vue Paracorr type 2
Unihedron sky quality meter