A A A A Автор Тема: Межгалактический перелет  (Прочитано 38026 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 626
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #300 : 13 Сен 2012 [13:27:09] »
Цитата
Или вам просто очень хочется антивещество?
 
Да, с антивеществом у нас дела получше  - маневренность, возможность использовать энергию для разных целей - защиты от радиации и т.д.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #301 : 13 Сен 2012 [13:51:06] »
Да, с антивеществом у нас дела получше  - маневренность, возможность использовать энергию для разных целей - защиты от радиации и т.д.
Только как-то неочевидно, где вы собрались брать мегатонны этого самого и где хранить.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Михаил_Сар_SARGOL

  • ****
  • Сообщений: 355
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Михаил_Сар_SARGOL
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #302 : 13 Сен 2012 [15:59:03] »
5. Как быть с космонавтами, которые откажутся выходить на поверхность? За 2 тысячи лет цель полёта наверняка станет легендой.
Вспонинается рассказ Роберта Ханлайна "Дети Мафусаила"
мы не одиноки во вселенной...
***********************
Труба Meade ETX-125mm на HEQ 5 Pro
Камера ACV-400S, ч/б

Оффлайн Михаил_Сар_SARGOL

  • ****
  • Сообщений: 355
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Михаил_Сар_SARGOL
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #303 : 13 Сен 2012 [16:23:13] »
Из области НФ. Звездолёт летя на скорости, близкой к скорости света не может уварачиваться от каких либо тел в пространстве. Никакие там радары и лазеры не помогут. Решение этой проблемы - прокладывать путь (астронавигация) с помощью сотни формул по прямой, на самое большее расстояние из возможных. Так мы получаем в итоге пути не прямую, а ломанную прямую с остановками. Долетели до звезды, затормозили, навелись по новой на следующую точку, разогнались...и т.д. А теперь посчитайте сколько нужно топлива или там ресурсов антивещества на эти "газ - тормоз, газ - тормоз". Не проще ли будет изобрести способ путешествия через кротовые дыры. Всего лишь надо научиться:
1 - разрывать материю в нужной точки пространства для перехода в нуль-пространство
 2 - научиться прокладывать путь в нуль пространсве до интересующей нас точки.
3 - прочие полезности, щас не вспоню.

Понимаю что я тут палкой по бревну стучу, в то время как вы извлекаете мелодичный звук из арфы. Но это  лично моё мнение как писателя-любителя фантастики.
мы не одиноки во вселенной...
***********************
Труба Meade ETX-125mm на HEQ 5 Pro
Камера ACV-400S, ч/б

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #304 : 13 Сен 2012 [19:48:52] »
Вообще-то у нас межгалактический полет, согласно плану топикпастера... :police:

Оффлайн Zhak RRR

  • ****
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: -8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zhak RRR

Оффлайн Zhak RRR

  • ****
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: -8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zhak RRR

Оффлайн Михаил_Сар_SARGOL

  • ****
  • Сообщений: 355
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Михаил_Сар_SARGOL
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #307 : 13 Сен 2012 [20:07:08] »
Вроде то что мы тут решаем, и относится к научной фантастике. Покажите мне хоть один современный космический корабль способный двигаться со скоростью  0,9999995с?
мы не одиноки во вселенной...
***********************
Труба Meade ETX-125mm на HEQ 5 Pro
Камера ACV-400S, ч/б

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #308 : 13 Сен 2012 [20:17:19] »
Вроде то что мы тут решаем, и относится к научной фантастике. Покажите мне хоть один современный космический корабль способный двигаться со скоростью  0,9999995с?
Ограничением являются известные физические законы.  :police: Иначе получается точно фантастика без берегов..... >:D

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 136
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #309 : 13 Сен 2012 [20:56:53] »
Но у нас двигатель неидеальный - приходится отбрасывать ступени корабля, после расхода определенной массы антивещества (а до этого разгонять лишние массы
Кстати, громадное массовое отношение 1:2000 нам велит резать магнитные ловушки, в которых содержалась антиматерия, на куски и аннигилировать. И системы охлаждения освободившихся ловушек, соединительные фермы - тоже. И вообще все неперерабатываемые отходы. И роботов, которые резали - тоже. :) Идея ракеты со сгораемым корпусом здесь весьма уместна.
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 136
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #310 : 13 Сен 2012 [21:28:00] »
Из области НФ. Звездолёт летя на скорости, близкой к скорости света не может уварачиваться от каких либо тел в пространстве. Никакие там радары и лазеры не помогут. Решение этой проблемы - прокладывать путь (астронавигация) с помощью сотни формул по прямой, на самое большее расстояние из возможных. Так мы получаем в итоге пути не прямую, а ломанную прямую с остановками. Долетели до звезды, затормозили, навелись по новой на следующую точку, разогнались...и т.д.
А чем это поможет?
Собственно, с крупными объектами столкновение маловероятно, особенно в межгалактическом пространстве. Но нам крупные не нужны, любая пылинка на субсветовой скорости будет подобна антиматерии. А стоит повредить систему удержания топлива - и рукотворная Новая на месте корабля. Даже обычный межзвездный (межгалактический, хоть он и разреженнее) газ сотрет корабль на таких дистанциях. Придется очень сильно извращаться с защитой - многослойная, далеко отнесенная от корабля вперед, с магнитными полями и системой ионизации набегающего газа. Возможно, будет постоянный выхлоп плазмы вперед по курсу. Или с Земли из стартовой Сферы Дайсона будут подсвечивать лазером, разгоняя пыль и газ.

Я то сначала думал, что смысл темы - возможность засечь гостей из другой галактики, если ближайшая цивилизация находится там. А раз тут проект... Нам бы (через ХХХ лет) до 0,1с худо-бедно разогнаться и не убиться, какие уж там девятки после запятой. Это даже не греки, проектирующие паровоз, а кроманьонцы - авианосец :)
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #311 : 13 Сен 2012 [21:34:16] »
.....
Я то сначала думал, что смысл темы - возможность засечь гостей из другой галактики, если ближайшая цивилизация находится там. А раз тут проект... Нам бы (через ХХХ лет) до 0,1с худо-бедно разогнаться и не убиться, какие уж там девятки после запятой. Это даже не греки, проектирующие паровоз, а кроманьонцы - авианосец :)
Так они то могут проектировать --- по крайней мере известно (нам ), что это возможно. Проектировать же спицу межгактохода. Сгорит любая.....

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 136
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #312 : 13 Сен 2012 [21:41:36] »
Цитата
Так они то могут проектировать --- по крайней мере известно (нам ), что это возможно
Но по-другому, чем представлялось раньше. Очень многое, что раньше ждали от волшебных сказок, реализовалось. Но по-другому. Не чудо-юдо-рыба-кит с избами богатырей, кучей ковров-самолетов и яблочек с блюдечками :). Пардон за оффтоп.
« Последнее редактирование: 14 Сен 2012 [08:09:38] от AlexOrex »
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн Михаил_Сар_SARGOL

  • ****
  • Сообщений: 355
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Михаил_Сар_SARGOL
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #313 : 14 Сен 2012 [06:26:11] »
Придется очень сильно извращаться с защитой
Анигилятор материи на носу корабля. При движении сквозь пространство он будет прощищать путь впереди. А полученое антивещество можно будет использовать для энергоресурса двигателей.
мы не одиноки во вселенной...
***********************
Труба Meade ETX-125mm на HEQ 5 Pro
Камера ACV-400S, ч/б

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #314 : 14 Сен 2012 [09:54:02] »
Не, лучше квантовофазовотрансмутатор эпиплазмы.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #315 : 14 Сен 2012 [10:11:01] »
Должен заметить, что название темы вводит меня в заблужденье. В названии темы вроде говорится о межгалактическом перелёте.
Если речь идёт о реалистичном перелёте - пожалуйста, рассматривайте естественные релятивистские струи.
Если же хочется чистой математики - пожалуйста, есть матмодель "идеального зеркального пузыря", в котором можно (теоретически) запирать много-много тонн света. Но корабль с капитанским мостиком и баком с антивеществом - это, простите, уже даже не научная фантастика, а пошлое лженаучное фентази. Если без лженауки никак не обойтись на научном форуме и автору очень уж хочется антивещество, то предлагаю тему переименовать таки в "галактоход на антивеществе", дабы другие участники не впадали в заблуждение, как я.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 702
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #316 : 14 Сен 2012 [14:51:20] »
защиты от радиации
Это самая фееричная цель использования антивещества! Вот при аннигиляции наступает такая защита от радиации и конкретно от сверхжёстких гамма-квантов, что просто дальше некуда.
Летите на спутнике (не меньше Луны размером) разогнанном джетом и получайте энергию для насущных нужд притормаживая магнитным парашютом.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #317 : 14 Сен 2012 [15:08:18] »
Это самая фееричная цель использования антивещества! Вот при аннигиляции наступает такая защита от радиации и конкретно от сверхжёстких гамма-квантов, что просто дальше некуда.
Это уже не говоря о том, что большая часть энергии при аннигиляции адронов уходит с нейтрино :)
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #318 : 14 Сен 2012 [15:10:17] »
Летите на спутнике (не меньше Луны размером) разогнанном джетом и получайте энергию для насущных нужд притормаживая магнитным парашютом.
Да, при разгоне в струе проблем в с получением энергии в принципе нету, ведь у нас есть хорошо направленный, чуть ли ни "когерентный" поток плазмы. Хоть в МГД-генератор направляй...
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Михаил_Сар_SARGOL

  • ****
  • Сообщений: 355
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Михаил_Сар_SARGOL
Re: Проект межгалактического корабля
« Ответ #319 : 14 Сен 2012 [15:32:09] »
Вот нарыл готовый проект http://www.edinetcorp.narod.ru/Hronokorabl.htm
И вот статека занимательная http://www.proza.ru/2011/11/10/748
« Последнее редактирование: 14 Сен 2012 [15:40:29] от Михаил_Сар_SARGOL »
мы не одиноки во вселенной...
***********************
Труба Meade ETX-125mm на HEQ 5 Pro
Камера ACV-400S, ч/б