Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ РАДИОТЕЛЕСКОП - РУКОВОДСТВО ПО СОЗДАНИЮ  (Прочитано 134982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
Сделаю Вики обязательно.
Счас поеду куплю пластиковую трубу 100 мм - четыре спирали сооружу.

Борис, статью готов хоть сегодня положить на страницу "теор. основы".
« Последнее редактирование: 19 Мая 2012 [09:47:55] от shicl »
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Alex Plaha

  • Гость
Спиральные антенны не плохая альтернатива параболам, особенно когда последние негде взять  :'(.
В ответе #454,  простая программа для расчета спир. антенн.

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
Пока сделаю две двухспиральные решетки, так проще и с согласованием возиться не надо. Проверю по Солнцу и спутникам. Потом две четырехспиральные. Для моего конкретного случая - мобильный вариант РТИ-1 -  хочу приспособить - ну очень много возьни с параболами (сборка-разборка) в поле. И конструкция практичнее, и альтернативу параболам проверить. 
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
На сайте в разделе "Теоретические основы" скомпилировал из инета и разместил две страницы:
"Радионебо" - общие вопросы радиоастрономии и "Основы интерферометрии".
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
С временем очередной завал, но сегодня нашел два часа, чтобы спирали сделать. Теперь надо их в две решетки объединить и какую-нибудь монтировку соорудить.
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Alex Plaha

  • Гость
А из чего будет отражатель?
Если отражатель сделать не сетчатым, а более жестким, например из жести, то прямо на нем можно и спирали закрепить.
Вот интересная книга по спиральным антеннам http://www.umup.narod.ru/n100_3.html

Alex Plaha

  • Гость
Коля, вот результаты наблюдений на твоем РТИ-1. Корреляция наблюдается и по Солнцу и по GPS спутникам.
Но это с 1.8м тарелками и с хорошим МШУ.
Диагноз - очень слабая чувствительность, примерно в 100 раз меньше чем должно быть.
Будем лечить.
Вообще когда не работает совсем, искать неисправность легче.
Возможно это результаты твоих экспериментов с АРУ  ^-^.
Попробую сразу поменять один тюнер, потом другой.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Коля, вот результаты наблюдений на твоем РТИ-1. Корреляция наблюдается и по Солнцу и по GPS спутникам.
Но это с 1.8м тарелками и с хорошим МШУ.
Диагноз - очень слабая чувствительность, примерно в 100 раз меньше чем должно быть.
Будем лечить.
Вообще когда не работает совсем, искать неисправность легче.
Возможно это результаты твоих экспериментов с АРУ  ^-^.
Попробую сразу поменять один тюнер, потом другой.
Вот блин :(  Как в той поговорке - то акула глухая, то свисток поломанный.
А что значит с хорошим МШУ ? У тебя такие же или нет ?
Вообще у меня подозрения на тюнера были конечно и по закону подлости, естественно оба не работают.
Мне уже приехали два других.

С временем очередной завал, но сегодня нашел два часа, чтобы спирали сделать. Теперь надо их в две решетки объединить и какую-нибудь монтировку соорудить.
Схемку соединения нарисуешь ?
Вообще я думал можно ли сделать две таких антенны, только спиралей побольше. Ну десяток например. Спиральки ведь небольшие получаются. Только как их правильнго соединить ?
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
На отражатель у себя в закромах материала не нашел - заеду в магазин посмотрю - я тоже за цельный материал - упрощает конструкцию, а за парусность не опасаюсь - диаметр одного отражателя всего 15 см.

Коля, и схему и отчет нарисую, только сначала проверить надо.

По поводу многоспиральных решеток. Одна спиральная антенна 7-8 витков с длинной витка равного длине волны имеет волн. сопротивление около 140 Ом, т.е. двухспиральная решетка, соединенная паралельно 70 Ом - согласование не трубуется. Если взять решетку из 8 спиралей придется конструировать сложное согласование.
Короче, я сильно сомневаюсь, что большую решетку удасться приемлимо согласовать любительскими методами. Поэтому и хочу проверить все с двухспиральными решетками, а потом сделать две четырехспиральные, как золотую середину.

Саша, благодарю за ссылку на книгу. Я учился по книгам Юрцева и Казарина!

А вот, интересно, можно здесь с форума скачать фото в размере как их можно посмотреть в режиме увеличения? Скачиваю - файл получается 70-80 Кбт. При формировании страниц сайта в Дримвивере слишком малого разрешения снимки получаются.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2012 [16:33:49] от shicl »
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн AlexDark

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexDark
Приветствую. Давно интересуюсь темой, однако в конструировании ВЧ устройств, тем более с потребной для радиотелескопии чувствительностью, не силен. Слежу за проектом.

Небольшое предложение - может, вот этот SDR приемник http://www.funcubedongle.com/ можно использовать? Стоит он около 5 тыс. руб, позволяет программно рулить всеми параметрами. Описание софта и самого девайса есть в 5 номере "Радио" за этот год. Может, пригодится?

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
А ссылка на 5 номер Радио есть?

Сам нашел - почитаю! http://mirknig.com/jurnaly/elektronika/1181509301-radio-5-2012.html
« Последнее редактирование: 24 Мая 2012 [19:49:49] от shicl »
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
Интересный приемник. Если повозиться с ПО можно и его применить.

Разобрался с копированием изображений - на сайте сделал страничку Антенны.
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
Информация интересная.

На УКВ портале в теме
http://forum.vhfdx.ru/paraboly/reflektor-mmds-na-1296-mgc/
идет обсуждение изготовления параболы нашего диапазона с использованием сетчатого рефлектора:
http://bester-ltd.ru/product/reflektor-bester-mmds-18/

Ну очень цена рефлектора понравилась! 340 русских рублей, 1,2 кг вес.
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
Сегодня провел испытания по Солнцу с питанием от двух АКБ от ИБП, на МШУ 15В. Корреляцию получил красивую, из-за грозы файл не сохранил, поэтому показать не могу.

На сайте сделал страничку по приемным устройствам.

Страничку "Устройства интерфейса" добавил.

На странице СОФТ поместил ссылку на ПО и описание главного окна.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2012 [20:18:54] от shicl »
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн AlexDark

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexDark
По поводу антенн еще - существуют так называемые stressed антенны - с напряженными параболическими образующими. Требуют, правда, некоторого количества токарки для регулировочного узла, но стоят дешево и их можно сделать большого размера. Сам видел такую антенну диаметром 3м.
http://meteosputnik.ru/item250 - тут есть подробности, что и как делать. Так же довольно много есть в англоязычном интернете.

Оффлайн Игорь Иванов

  • ***
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Иванов
Да и 4 тройных квадрата дают усиление больше 20 дб. На этом диапазоне размер минимальный, парусность  минимальная.
Ньютон 230 мм.

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
Вот и я хочу проверить применимость антенных решеток. Сегодня сделал двухспиральную решетку, правда одну - на вторую как обычно деталей не хватило. :)
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
Сделал вторую решетку. На выходные посмотрю, что из всего этого получилось!
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Alex Plaha

  • Гость
Побывал на декаметровом радиотелескопе УТР-2, под Харьковом.
Был там у нас небольшой астрослёт, на территории оптической обсерватории.
Был приятно удивлен, когда увидел, что количество новых, водопроводных антенн намного увеличилось, по сравнению с прошлым годом.
Значит дело не стоит на месте. Увидел также много подготовленного места под новые антенны.
Раньше решётка состояла из железных диполей.
Узнать тайну новых антенн не удалось, но сфотографировать конструкцию двух видов получилось.
Сторожилы говорят, что в основе формы и конструкции этих антенн лежит "золотое сечение".

Есть фото деталей, креплений и соединений водопроводных антенн, думаю для НЧ РТИ пригодятся.
Единственное так и не понял где подсоединяется фидер, и где он проходит.

Alex Plaha

  • Гость
Коля, с твоим РТИ целая эпопея  :-\.
И кто бы мог подумать, что во всем виновата панелька под ФНЧ.
Сначала поменял один тюнер, все без изменений, чуйки как не было, так и нет.
Первый тюнер назад, меняю второй, перестает программироваться частота у обоих.
Возвращаю второй назад, частота не программируется.
Начинаю разбираться, и вижу что экран вч кабеля от генератора к тюнерам коротит транзистор интерфейса I2C. (Экраны длинные, висят над схемой, лучше их заизолировать)
Исправляю баг, меняю опять второй тюнер, а  чуйки как не было, так и нет.
Значит тюнеры в порядке.

Далее меняю 174УР1, чуйка все равно та же.

Иду дальше, обращаю внимание на очень маленькие индуктивности в ФНЧ.
Из-за своих размеров они имеют маленький сердечник и тонкий провод, а значит низкую добротность по сравнению с
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,88024.60.html Ответ #75 как у меня верхний ФНЧ на фото
(индуктивности на нижнем фото все равно больше чем применил Коля)
или
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,88024.120.html Ответ #139 как у Броиса.

Низкая добротность элементов ФНЧ может быть причиной низкой чуйки.

Ну думаю, вот где "собака порылась...".
Включаю проверку каналов и начинаю менять ФНЧ на свои, ни фига, чуйка та же.
Начинаю вытаскивать свой ФНЧ из панельки, и вдруг на графике проверки каналов начинает прыгать сигнал, как будь-то плохой  контакт.
Оставил в панельке ФНЧ, почти в вытянутом состоянии, навелся на Солнце и включил наблюдение (масшт. Y - 50).
По первой точке на графике понял, что чуйка резко подскочила.
Уменьшил Y до 5, и понял, что это оно, чуйка выросла в 50раз.

Пооткусывал лишние ноги у панельки ФНЧ, не помогло.
Панельку на плате менять не стал, а ФНЧ припаял проводами. Стало еще лучше.
Так и оставил, все собрал назад.

Вот на фото результат наблюдения Солнца и GPS спутников на Колином RTI-1.
На графике корреляции мы видим транзит Солнца через диаграмму тарелок 1.8м, с базой 12м.
Корреляцию GPS спутников наблюдаем с мини антеннками и Колиными МШУ.

За одно проверил влияние добротности элементов ФНЧ на чувствительность системы.

Вывод:
ФНЧ желательно делать из  черных индуктивностей (как в Ответ #139, с видимым с торца сердечником), у них более высокая добротность.
Обратить внимание на контакт в панельках ФНЧ, или после отладки и настройки RTI-1, запаять ФНЧ напрямую, без панелек.
« Последнее редактирование: 03 Июн 2012 [14:40:47] от Alex Plaha »