Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ РАДИОТЕЛЕСКОП - РУКОВОДСТВО ПО СОЗДАНИЮ  (Прочитано 134993 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
Переделал кабельные соединения в решетке, как в ответе 951. Попробовал по спутникам. Поражает размах сигнала. На первом снимке - так выглядел сигнал в процессе наблюдения при масштабе по У=10000 (десять тысяч). На втором снимке - сигнал после многократного масштабирования.
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Т.е. решётка круче тарелки, или я не уловил смысл?
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
Сам весь в сомнениях. Сигнал значительно сильнее чем при использовании параболы, но корреляции нормальной нет.
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Лично у м еня такое прыганье графика свидетельствовало о том, что сигнала нет а есть куча всяких разных шумов и наводок  :-[
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Борис,  в Ответ #945 при наблюдении GPS сумматоры были? У тебя там ровненькие пол периода корреляции, без всяких ершистостей.
Может это сумматоры виноваты.
А вообще можно без сумматоров, свести двумя коаксиалами одинаковой длинны сигналы с двух спиралей в один коаксиальный кабель.

Один из читателей нашей темы, Николай, по профессии антенщик. Так вот он предложил расчитать решетку как на первом фото.
По расчетам вроде все получилось, но размеры он еще не высылал.

А вот на втором фото аналогичная решетка, а в pdf-файле к ней схема изготовления и расчет на наши частоты.

Борис в pdf-файле к этой решетке есть схема соединения ее элементов просто коаксиальными проводами.
Размеры я не выслал потому, что не получается реализовать схему соединения в требуемом диапазоне 1.1-1.3ГГц используя только 75 Ом кабель (таковы были условия нашего с Вами ТЗ). Схема делителя на печатных проводниках нереализуема в любительских условиях, схема с трансформатором сложно реализуема и требует оборудования для проверки.
Все вышесказанное относится к уровню согласования по выходу решетки не хуже -13дБ.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
По своим думкам. Надо попробовать провести последовательно два наблюдения - одно с тарелками и одно со спиралями. Прочувствовать разницу. Подозрение есть, что-то с приемником. Спираль - штука надежная, широкополосная, согласуется легко - не должна подводить.
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Оффлайн shicl

  • ****
  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 4
  • Читайте корифея Берга!
    • Сообщения от shicl
Что-то тихо у нас. Стоило съездить на встречу выпускников на несколько дней.


Саша, очень хочестся услышать твое мнение по последним моим графикам.
RA9MJZ Каждый вечер перед сном спроси себя: Что ты сделал для радиотелескопостроения сегодня?
Сайт: http://radiosky.sibhost.ru

Alex Plaha

  • Гость
Борис, диаграмма твоих спиралей очень большая.
В нее попадает не 1-2  спутника, как в тарелку, а на много больше.
Шум на графике это интреференция сигналов одновременно от множества спутников в поле зрения антенны
плюс посторонний шум который цепляет широкая диаграмма.
А выделить 1 или 2 спутника можно только сужением диаграммы.
Ставь больше спиралей в решетку, или попробуй по Солнцу, благо оно одно ;).

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 561
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Размеры я не выслал потому, что не получается реализовать схему соединения в требуемом диапазоне 1.1-1.3ГГц используя только 75 Ом кабель (таковы были условия нашего с Вами ТЗ).
ну а если при согласовании всё же использовать кабель 75 ом, вместо 125 ом, мы много теряем ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
По краям диапазона КСВ до 2, т.е. уровень отраженной мощности -10дБ (одна десятая часть мощности), при КСВ до 1.5 уровень соотвественно -13дБ, т.е. уровень отраженки -13дБ (одна двадцатая). Это что касается потерь на отражение, каким образом будут меняться параметры МШУ (КШ и точка компресии 1дБ) при работе на несогласованную нагрузку по входу, сказать сложно. Но основную проблему я вижу в том, что нет запаса даже при расчете, а при сборке конструкции всегда параметры хуже расчетных, поэтому рекомендовать такую антенну для повторения в любительских условиях не хотел. Если интересно, то размеры и материалы могу выслать, в качестве эксперимента можно пробовать.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 561
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
А ширина 200 MHz обязательна ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Вместе с Александром мы договорились, что общий диапазон 1.1-1.5ГГц перекрыть одной решеткой трудно и разбили его на 2 поддиапазона 1.1-1.3ГГц и 1.3-1.5ГГц. Если в общей полосе 1.1-1.5ГГц необходимой для наблюдения возможны пробелы, то вполне возможно и подогнать под них конструктив. Но будет ли это удобно... для каждого типа объекта использовать свою решетку?
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 561
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Понятен замысел, несколько антен и диполей.
Тут хоть бы выбрать одну частоту , ну +-  и она заработала. С перестройкой на 0,4 гига тоже проблем прибавится.
Одна частота до ума не доведена.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Если речь идет об антенне, с которй нужно отработать начальные моменты по приемнику и ПО, то можно попробовать  соорудить что-то более простое.... с полосой около 100МГц и КУ в районе 16дБ. Так и с ДН гораздо проще будет.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 561
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Если речь идет об антенне, с которй нужно отработать начальные моменты по приемнику и ПО, то можно попробовать  соорудить что-то более простое.... с полосой около 100МГц и КУ в районе 16дБ. Так и с ДН гораздо проще будет.
Да антенна то в принципе любая не проблема. У меня где то валяется старая моя на 1296.
4 тройных квадрата, согласовывалась нормально. простым кабелем и усиление ....
Вопрос чтобы было единообразно и не безобразно, чтобы народ повторить смог и изготовление и настройку. Тут и КСВ метр то не у всех, вот проблема.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Да антенна то в принципе любая не проблема.
как показывает практика... любая - действительно не проблема, но нужная по характеристикам - проблема, что и по ходу темы видно.
Про повторяемость в любительских условиях как раз речь и идет, если сделать с полосой поуже и КУ поменьше, то вполне реально.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 561
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Да антенна то в принципе любая не проблема.
как показывает практика... любая - действительно не проблема, но нужная по характеристикам - проблема, что и по ходу темы видно.
Про повторяемость в любительских условиях как раз речь и идет, если сделать с полосой поуже и КУ поменьше, то вполне реально.
Да делать просто аккуратно нужно, а не лишь бы. Что спиральные, что квадраты делаются, нужно только простые навыки работы иметь с железяками. Вот с диаграммой тут проблема. я могу вдолбить и КСВ под 1  , с трансивера с аттенюатором запитать и покрутить, "сосед" диаграмму поможет снять. А остальным как ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Если есть возможность определить минимальный КУ с которым реально тестировать комплект приемного оборудования, то возможно выбрать из существующих, либо разработать простую антеннку которую собрать можно за день-два и работать она будет гарантировано без настройки, если как правильно замечено все сделать аккуратно.

OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 561
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Ну как минимум один полностью рабочий комплект же есть, вот от него и пляски с бубном.
Готовый (если не дорогой) вариант даже предпочтительнее, меньше вопросов при настройке будет возникать, проще косяки выловить.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Ну как минимум один полностью рабочий комплект же есть, вот от него и пляски с бубном.
Последнее слово за обладателем рабочего комплекта. Какие минимальные требования к антенне для первоначальных тестов?
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.