A A A A Автор Тема: Увеличение размеров/массы Земли  (Прочитано 28010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Благодарностей: 135
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #200 : 01 Ноя 2011 [12:34:47] »
...Вот и представьте, Земля в 1,5 раза меньше, покрыта сплошь, ныне называемой - континентальной корой, без трещин и вулканов. Давление внутри земной коры нарастает, так как наружу, миллионы лет, не выбрасывается магма, не выпускаются газы. Наступает момент, когда кора растрескивается и её трещины заполняет магма, которую, ныне остывшую, мы называем – океаническая кора....

P.S. за счёт чего растёт Земля? За счёт остывающей, превращающейся в менее плотную, по сравнению с ней, кору (кора при этом нарастает, становится толще). Да да, именно так образуется земная кора... За счёт остывающеего, превращающегося в менее плотную мантию, ядра.
Да, именно так я себе это и представлял! То, что вы вдруг решили повернуть вспять дифференциацию земных недр (оседание более тяжёлых фракций к центру и формирование из них более плотного ядра), даже комментировать не стану. А лучше спрошу о другом. Радиус Земли - примерно 6370 км, но при этом толщина коры составляет несколько десятков километров, всё остальное - жидкие ядро и мантия. Следовательно, заявленный прирост радиуса Земли в полтора раза может осуществиться только за счёт жидких ядра и мантии, которые вначале были сжаты по объёму более чем втрое, а затем - расправились. Так что дело осталось за малым - приведите хотя бы один пример сжимаемой жидкости! Иначе дискуссию придётся прервать за отсутствием в ней какого-либо смысла  :police:
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2011 [13:08:26] от AstroNick »
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Благодарностей: 135
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #201 : 01 Ноя 2011 [12:45:27] »
Не стоит к теме разуплотнения недр Земли примешивать тему динозавров. Ибо эти вещи во времени несовместны.
То есть как это - несовместимые?  :o Уже забыли, что здесь самые горячие дебаты начались именно тогда, когда выяснилось (хотя некоторые упорно не желают этого признавать), что по теории Фогеля во времена расцвета динозавров Земля должна была быть в полтора раза меньше по диаметру, чем сейчас? Так что правильнее было бы сказать, что теория Фогеля и наличие динозавров 100 млн. лет назад - вещи несовместимые!
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2011 [13:09:29] от AstroNick »
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн Qw

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #202 : 01 Ноя 2011 [19:55:31] »
Теория Фогеля требует небольшой корректировки, с поправкой на общие свойства планет земной группы. Так Марс наглядно демонстрирует собою аналогичное земному расширение, но только без последующей тектоники плит. Стало быть и на Земле эти процессы следует разнести во времени. Даже не спрашивая на это разрешение у Фогеля.
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #203 : 01 Ноя 2011 [21:04:50] »
А где ссылки на Марс? Хотя бы на 10%  :)

Оффлайн Qw

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #204 : 02 Ноя 2011 [23:06:58] »
 8) Полагаю, что наличие у Марса (в районе южного полюса этой планеты) массива, аналогичного земной Пангеи, факт достаточно известный, для каких-либо ссылок по этой теме.
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #205 : 03 Ноя 2011 [01:20:10] »
Факт чего? Расширения Марса? :o

Вашего "полагаю" недостаточно. Надо бы утверждения профи-марсофизиков.
Или хотя бы ВИКИ. :)


Оффлайн Qw

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #206 : 13 Ноя 2011 [08:29:49] »
Марсианская «Пангея» - как раскол гранитной оболочки Марса, без последующего (в отличии от Земли) дрейфа континентов.

Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #207 : 13 Ноя 2011 [11:26:51] »
А где ссылки на выводы о расширении Марса, хотя бы на 10км или 10м, или 10см, или 1мм за 10лет.
Или это опять Ваше "полагаю"

Оффлайн GdWn7

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GdWn7
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #208 : 20 Мар 2012 [12:39:35] »
сила тяжести на поверхности тогда была в 2.25 раза больше нынешней
Если закон всемирного тяготения Ньютона никто не отменял, а, насколько я знаю - это именно так, то ваши рассуждения несостоятельны :-) Потому что, по прежнему, F = GMm/D², где F - сила взаимного гравитационного притяжения, M и m — массы двух тел, D — расстояние между телами, G — гравитационная константа, определяемая экспериментально (в единицах СИ ее значение составляет приблизительно 6,67 × 10⁻¹¹). Вопрос вам, почему при уменьшении D у вас растёт F? Сила тяготения будет уменьшаться. Обратнопропорционально квадрату расстояния между объектами.

Оффлайн GdWn7

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GdWn7
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #209 : 20 Мар 2012 [13:48:46] »
Да, забыл добавить важное! Для полноты картины, естественно, масса Земли тоже менялась и меняется поныне в бОльшую сторону... Если хотите узнать отчего меняется как масса Земли, так и её диаметр - советую вам ознакомиться с эфиродинамической теорией, с теорией физического вакуума...

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Благодарностей: 135
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #210 : 20 Мар 2012 [13:51:32] »
Вопрос вам, почему при уменьшении D у вас растёт F? Сила тяготения будет уменьшаться.

А это ничего, что D находится в знаменателе? Вы полагаете, что, например, 10/5 больше, чем 10/2 ?
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн veter3

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от veter3

Оффлайн GdWn7

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GdWn7
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #212 : 20 Мар 2012 [13:57:01] »
А это ничего, что D находится в знаменателе? Вы полагаете, что, например, 10/5 больше, чем 10/2 ?
Я уже сделал "оговорочку по-Фрейду" ниже :-) Понимаете, постил с работы, пользователи галдели, отвлекали :-) сформулировать полновесно не получилось сразу...

Оффлайн veter3

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от veter3
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #213 : 20 Мар 2012 [14:00:01] »
Цитата
- если скорость света уменьшается, то мы это должны отмечать в видимом увеличении размеров, в том числе и Земли.
 По космологическим данным, это уменьшение скорости света составляет более 15 миллиметров в секунду за год, но есть большие сомнения, что эта величина имена такая сейчас, она может быть и меньше.
 Но более ее, как вычислить по космологии, не откуда взять.
 Тогда, размеры Земли, могут возрастать за год, примерно на 0,6 – 0,7 миллиметров, - это из данных космологии.
 Тут не оценена роль газов, которые находятся внутри Земли, и при извержении вулканов вырываются в атмосферу, естественно, уменьшая ее радиус. Поэтому, оценка увеличения размеров Земли совершенно не поддается точным расчетам. Она должна увеличиваться максимум на 0,7 миллиметров в год, но может и 0,3, и 0,1…
 А в отдельные эпохи, когда вулканическая активность особенно велика, даже и уменьшатся.

http://astrotema.com/tema-164/gipoteze-o-rasshirenii-i-szhatii-zemli-polozhen-ko.html

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Благодарностей: 135
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #214 : 20 Мар 2012 [14:04:16] »
оветую вам ознакомиться с эфиродинамической теорией

В текущей теме уже перебрали все возможные варианты, в том числе - и эфирную гипотезу, но воз и ныне там! Без убедительных фактов предметного разговора не будет - проверено многократно!
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн GdWn7

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GdWn7
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #215 : 20 Мар 2012 [14:19:42] »
тут тоже обсуждают -
http://astrotema.com/tema-164/gipoteze-o-rasshirenii-i-szhatii-zemli-polozhen-ko.html
Извините, но там не обсуждают, а категорично заявляют > Космические измерения и новая методика обработки данных не обнаружили статистически значимого расширения твёрдой части Земли < А по сути такие заявления являются не чем-то научным, но чисто наукообразным! Это просто очередная попытка отвадить интересующуюся часть людей от важного и непростого вопроса, за раскрытием которого произойдёт пересмотр очень много (и не одно поколение кандидатов, докторов и профессоров могут оказаться не у дел, со своими давешними кандидатскими и докторскими). При всём при том, сами эти "заявители" настолько раздавлены этим вопросом о поведении Земли, что он повергает их в дикую панику. А это проблемы уже мировоззренческие, через которые не способен переступить только завзятый биоробот! Вопрос по-прежнему открыт - ЗЕМЛЯ РАСТЁТ В СВОЕЙ МАССЕ И ДИАМЕТРЕ! ПОЧЕМУ. Я для себя ответ уже нашёл. Повторюсь - стоит углубиться в то, что ранее на заслуженно отвергалось... Эфиродинамика и теория физического вакуума, подходящая к вопросу достаточно плотно... Если вкратце обрисовать картину, то а) эфир как основная среда Вселенной, всё таки, существует (ни Тесла, ни Менделеев, ни прочие знаменитые умы - не были ни идиотами, ни несостоятельными вольнодумцами) и б) поток эфира, впадающего в тело Земли на 2-й космической скорости обеспечивает как рост массы, так и диаметра, как следствие...

Оффлайн veter3

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от veter3
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #216 : 20 Мар 2012 [14:27:49] »
это вы говорите, что масса растет, а я говорю, - что убывает, - кто нас рассудит?

Оффлайн GdWn7

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GdWn7
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #217 : 20 Мар 2012 [14:50:37] »
К вопросу об эфире. Тонкость эфира (или кому удобнее - физического вакуума) для оценки "масштаба катастрофы" это величины микромира, порядка 10⁻¹⁴⁰ м. До таких пределов пока что никакой электронный микроскоп не в силах долезть! Но косвенно, по многим признакам - эфир существует. И знали об этом достаточно давно, ещё задолго до Менделева и Теслы... Кстати, тот же Поль Дирак, выдвинувший идею отсутствия понятия "пустота", "вакуум", дал своей идеей начало теории "физического вакуума", что, в принципе, является альтер эго понятия "эфир". Поль Дирак обоснованно предположил то, что предполагаемые нами области пространства, как "пустота" - это не пустота, в действительности, но равновесное, статистически нейтральное процессное состояние "рождение-взаимоаннигиляция" частиц и античастиц... И энергия такой "пустоты", в действительности, если её освоить - на порядки превосходит энергию ращепления атомного ядра! Чем и занимался весьма успешно Тесла. Кстати, глядя на развитие человеческой мысли в плане обеспечения себя энергией, на эволюцию научной мысли, выливающейся в эпохальные технологии по производству энергии - следующая ступень Человечества - это, как раз, освоение "физического вакуума"... Эволюция энергообеспечения не сложна (нарастает как снежный ком, кумулятивно, что здесь трудно отобразить, попытаюсь): мускульная сила человека + сжигание растительного топлива); + мускульная сила приручённых животных (сжигание растительного и ископаемого топлива); + паровой двигатель; +ДВС+всевозможные модификации процесса, включая реактивную тягу; +электроэнергия +(как следствие)электродвигатель(сначала постоянного, а затем переменного тока); +энергия атомного ядра... пока всё, но вопрос об освоении новых БЕЗОПАСНЫХ источников энергообеспечения стоит достаточно остро...

Оффлайн GdWn7

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GdWn7
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #218 : 20 Мар 2012 [14:56:39] »
это вы говорите, что масса растет, а я говорю, - что убывает, - кто нас рассудит?
Нас рассудит логика и диалектичный подход к теме :-) (только диалектика не пошлая Гегельянская, а нормальная человеческая - то есть УМЕНИЕ ПРАВИЛЬНО СТАВИТЬ [НАВОДЯЩИЕ] ВОПРОСЫ И ПОЛНО ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ ОТВЕЧАТЬ НА НИХ, естественно в меру нашего понимания, вашего и моего). Итак, приведите "свою" логическую цепочку обоснования того, что масса падает. "Моё" обоснование несложно - эфир попадая в тело Земли на 2-й космической скорости претерпевает ряд превращений, в цепи которых первое место занимает появление гелия, далее - смотрите материалы по "гелиосъёмке" (в одном посте всего не рассказать)...

Оффлайн veter3

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от veter3
Re: Увеличение размеров/массы Земли
« Ответ #219 : 20 Мар 2012 [14:59:36] »
это вы говорите, что масса растет, а я говорю, - что убывает, - кто нас рассудит?
Нас рассудит логика и диалектичный подход к теме :-) (только диалектика не пошлая Гегельянская, а нормальная человеческая - то есть УМЕНИЕ ПРАВИЛЬНО СТАВИТЬ [НАВОДЯЩИЕ] ВОПРОСЫ И ПОЛНО ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ ОТВЕЧАТЬ НА НИХ, естественно в меру нашего понимания, вашего и моего). Итак, приведите "свою" логическую цепочку обоснования того, что масса падает. "Моё" обоснование несложно - эфир попадая в тело Земли на 2-й космической скорости претерпевает ряд превращений, в цепи которых первое место занимает появление гелия, далее - смотрите материалы по "гелиосъёмке" (в одном посте всего не рассказать)...
А я говорю, что улетает из Земли, притерпевает изменение, тормозится встречным течением, превращается в антигелий, а далее смотрите материал телесъемок.