A A A A Автор Тема: ES vs Ethos  (Прочитано 4925 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 835
  • Благодарностей: 255
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: ES vs Ethos
« Ответ #60 : 30 Авг 2011 [09:58:01] »
Цитата
Пузырьки в толще стекла, хорошо видимая глазом неоднородность покрытия в виде более светлых и темных участков
При всем моем уважении... Даже сейчас на балконе (с ужасом) :o пересмотрел всё что есть. Не нашел подобных артефактов. Покупал давно, может ES позже начали брак гнать, так часто бывает.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 206
  • Благодарностей: 891
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: ES vs Ethos
« Ответ #61 : 30 Авг 2011 [10:03:30] »
 Не вмешиваясь в спор гуру,  посмотрел в фотошопе на снимок с астротолкс.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 103
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: ES vs Ethos
« Ответ #62 : 30 Авг 2011 [10:16:15] »
Пересмотрел все свои окуляры ES - не нашёл видимых дефектов.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 103
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: ES vs Ethos
« Ответ #63 : 30 Авг 2011 [10:19:17] »
Интересно, а ожидается, что изображение будет как после зеленого фильтра днем? Я все больше о тонких материях.
Возьмите пипетку и измерьте RGB - куда уж тоньше.
Нет, измерять я ничего не буду, просто поделился своими некоторыми впечатлениями о окулярах.
Если коротко, то за "грамотность" - 5, за "содержание" 3+. Для себя бы не купил.
Серёж, это попахивает перфекционизмом в извращённой форме ;) На сотню положительных отзывов всегда найдётся отрицательный.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 298
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: ES vs Ethos
« Ответ #64 : 30 Авг 2011 [10:23:43] »
Пересмотрел все свои окуляры ES - не нашёл видимых дефектов.
Ну вот, а то и заняться нечем было  ;D
А кто же как не перфекционисты покупают окуляры за сотни денег, когда большая часть населения за чертой?
Что же увидел Олег?

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 103
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: ES vs Ethos
« Ответ #65 : 30 Авг 2011 [10:35:31] »
Пересмотрел все свои окуляры ES - не нашёл видимых дефектов.
Ну вот, а то и заняться нечем было  ;D
А кто же как не перфекционисты покупают окуляры за сотни денег, когда большая часть населения за чертой?
Что же увидел Олег?
Не знаю что он увидел.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн caddamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 703
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от caddam
Re: ES vs Ethos
« Ответ #66 : 30 Авг 2011 [10:43:07] »
   ибо мне 1,25" баррель 13 мм Этоса только мешает. Во-первых, фильтры у меня 2-дюймовые

меня этот отросток 1,25" тоже пугает :o
Celestron CPC800

Feanor

  • Гость
Re: ES vs Ethos
« Ответ #67 : 30 Авг 2011 [10:48:10] »
Мое мнение таково.   14мм саентифик стоит предпочесть 13-му этосу, если разница в цене действительно 2 раза. 

Но ИМХО азотозаполнение не должно быть какой-то особо гордой фишкой. Дело в том, что Этосы и др. Телевью, а также Пентаксы - "эталонные" любительские окуляры, как Порше или БМВ. И если автопроизводитель Грэйтвол сделал какую-нибудь редкую фичу на своих дорогих моделях, то она не украсит их, если сравнивать с дорогими фирмами :)

Насчет 20-21мм, конечно, Этос гораздо интереснее. Игорь Нестеренко их тестил - там разница в фокусном на практике значительно больше, чем 1мм. Если такой окуляр юзать как обзорный, то почти 20% преимущество в площади охвата неба с 21 Этосом весьма и весьма полезна.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 835
  • Благодарностей: 255
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: ES vs Ethos
« Ответ #68 : 30 Авг 2011 [12:04:38] »
Эк, Вы, ув. Феанор, авторитетом хлоп, и 20% процентов площади как не бывало. Игорь Нестеренко, безусловный авторитет, но существуют и другие источники, везде такой-же холивар на уровне шаманских плясок с бубном (чуть зеленее, немного четче, БМВ- Грейтволл) http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en|ru&u=http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4411008/Main/4397310, http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&langpair=en|ru&rurl=translate.google.ru&twu=1&u=http://www.svenwienstein.de/HTML/es_14mm_ethos_13mm_English.html&usg=ALkJrhhFSGfMWPaPQBJ1TB6fVRsmymhuTw. При наличии явных "косяков", учитывая конкурентную специфику, все бы давно уже было известно и озвучено.

Feanor

  • Гость
Re: ES vs Ethos
« Ответ #69 : 30 Авг 2011 [12:41:16] »
Эк, Вы, ув. Феанор, авторитетом хлоп, и 20% процентов площади как не бывало.


По ссылке не сказано о точных фокусных обоих окуляров. Или на другой странице темы?   А у Игоря конкретные данные, 20 саентифик немного короче 20мм, а 21 этос - 21,3мм в реале, кажется. И поверьте, там нет разброса на 0,3мм от одного к другому экземпляру (у Телевью, по крайней мере).
Вот и получаем примерно 8% разницы в фокусном расстоянии, или 17% разница по охвату неба.   Вы не доверяете результатам измерения Игорем, или просто пишете, чтобы поспорить в защиту Саентифика?      Тест этот помните, или мне для Вас поискать?

Хотя из-за чего спорим... из-за окулярьЯ несчастного  ;D     Хотя, о том и тема :)

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 192
  • Благодарностей: 273
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: ES vs Ethos
« Ответ #70 : 30 Авг 2011 [12:57:54] »
Налетай, подешевело! - или новые 100-градусники от Agenaastro

http://agenaastro.com/eyepieces/2-eyepieces.html
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн Amz

  • *****
  • Сообщений: 775
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Amz
Re: ES vs Ethos
« Ответ #71 : 30 Авг 2011 [13:12:05] »
Это не новость - давно продаются точь-в-точь такие же под маркой Zhumell.
Для наблюдений дипская лучше всего помогает переезд: берёшь и переезжаешь жить из Москвы под тёмное небо!

Celestron C9.25 на AZ-EQ6

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 206
  • Благодарностей: 891
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: ES vs Ethos
« Ответ #72 : 30 Авг 2011 [13:17:50] »
Цитата
Что же увидел Олег?
Цитата
Не знаю что он увидел.
:)
  "-Что скажите, Ватсон?
  -Нууу.. Ээээ..
  - Как это верно, Ватсон, я тоже ничего не вижу" 
  (с) как-то так
   
 Не вижу я ничего, даже потери на пропускание не видно.
 
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 103
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: ES vs Ethos
« Ответ #73 : 30 Авг 2011 [13:21:39] »
Цитата
Что же увидел Олег?
Цитата
Не знаю что он увидел.
:)
  "-Что скажите, Ватсон?
  -Нууу.. Ээээ..
  - Как это верно, Ватсон, я тоже ничего не вижу" 
  (с) как-то так
   
 Не вижу я ничего, даже потери на пропускание не видно.
Ну я вот тоже ничего не видел (пусть я малоопытный, но кое что соображаю).

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Feanor

  • Гость
Re: ES vs Ethos
« Ответ #74 : 30 Авг 2011 [13:55:54] »
Не надо забывать, что бывают и хреновые стоградусники. Саентифики в их число не входят.

Оффлайн Amz

  • *****
  • Сообщений: 775
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Amz
Re: ES vs Ethos
« Ответ #75 : 30 Авг 2011 [13:59:41] »
Вот интересно, Nikonовский стольник за бешеные две штуки баксов тоже типа как Zeiss Abbe Orthoscopic, мечта перфекциониста?
Для наблюдений дипская лучше всего помогает переезд: берёшь и переезжаешь жить из Москвы под тёмное небо!

Celestron C9.25 на AZ-EQ6

Feanor

  • Гость
Re: ES vs Ethos
« Ответ #76 : 30 Авг 2011 [14:26:01] »
Вот интересно, Nikonовский стольник за бешеные две штуки баксов тоже типа как Zeiss Abbe Orthoscopic, мечта перфекциониста?

Очень возможно, что да. Но любой неизвестный окуляр надо проверять, черпая отзывы в сети, или есть риск двух штук на ветер (в случае применения на светосильном ньютоне)

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 488
    • Сообщения от kup
Re: ES vs Ethos
« Ответ #77 : 30 Авг 2011 [15:58:40] »
Эрнест:А вот ваша агрессивность в теме где вы не очень разбираетесь не делает вам чести.
----
Можно точно по порядку указать  "в чем я не разбираюсь" именно по этой теме? По пунктам. Я не обижусь , но только объективно...Может быть  я не знаю что такое стоп- фиелд? Что такое вынос зрачка? Что такое кома, астигматизм, дисторсия, кривизна поля ,сферичка, хроматизм(положения, увеличения)? Не ведаю особенностей разрешения собственного ( и среднестатистического глаза) от величины зрачка? Не умею переводить градусы авофа и измерять реальное поле? Не знаю на каких  зрачках  и светосилах объектива может  работать тот или иной окуляр? Не могу оценить просветление линз? Степень чернения? Что я еще не знаю, Фасолевый  Эффект ? Ну чтоооо?
« Последнее редактирование: 30 Авг 2011 [16:11:45] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 488
    • Сообщения от kup
Re: ES vs Ethos
« Ответ #78 : 30 Авг 2011 [16:48:00] »
Вот интересно, Nikonовский стольник за бешеные две штуки баксов тоже типа как Zeiss Abbe Orthoscopic, мечта перфекциониста?
--------
Алексей, Вы то точно  в курсе -есть две главные вещи - светосила инструмента и выходной зрачек на котором еще "действует перфекционизм", ну и вынос зрачка... Я вот четко знаю , что точечные звезды на моем-личном зрачке ограничиваюся в лучшем случае 4мм, а то и меньше (а НЕ 7-8мм, как оправдывают некоторые наблюдатели в угоду полю) ! А максимальное разрешение в центре поля и лучшая картинка наблюдается на моем зрачке в 2 мм и составляет около 75-80" на ярких объектах-Луне , планетах, средних по яркости звездах(5-9м)!Если аберрации, даваемые объективом в тандеме с окуляром больше этой величины всего на чуток(но не в разы) это есть идеал. Вот главный критерий - система не должна  ухудшать разрешающую способность твоего глаза как  по афовному(т.е. видимому глазом) разрешению так и по углу обзора. Блин , Природа нам дала возможность обозревать МИР в углы 100+ градусов - разрешать предметы с точностью 1-2', почему мы так упираемся в эти "замочные скважины", в эти нерезкие изображения с аберрациями?Только лишь потому что у ЛА нет 15тыр. на хороший окуляр? У многих вас есть тачки. Сколько они стоят? Многие Сотни тысяч рублей. Сколько вы-любители астрономии тратите денег на страховку , бензин, ремонт, прочие глупости, вредные и не очень привычки , на всякую мишуру? Неужели если астрономия ваше хобби , вы не можете за всю жизнь накопить на хороший окуляр и просто кайфовать и получать удовольствие от наблюдений? Это что такая непомерная цена за хайтековский окуляр? Разве вы не достойны этого? Ну и как сказал Феанор, дорогие окуляры надо тестить и еще раз тестить, возможно еще более высокая цена Немецкого (американского?) окуляра результат еще большего контраста и еще большего исправления аберрации по сравнению с Этосом. Но эта цена всяко оправдана и взята не с потолка. Качество должно быть предельно высоким.  Алексей, уж вы то пересмортрели наверное во все окуляры , которые существуют на рынке:)
« Последнее редактирование: 30 Авг 2011 [17:05:48] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 902
  • Благодарностей: 366
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: ES vs Ethos
« Ответ #79 : 30 Авг 2011 [17:45:54] »
Ээээ.... А разве ES не тяжелее Ethos'ов раза в два? Я в свое время тоже, когда была распродажа на ES, собрался было закупить парочку, однако, когда выяснилось, что оно весит 1 кг вместо 0,5 (на память), передумал :)
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650