A A A A Автор Тема: ES vs Ethos  (Прочитано 4751 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 781
  • Благодарностей: 1390
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: ES vs Ethos
« Ответ #20 : 29 Авг 2011 [18:50:56] »
красиво написанно, вы не проводили эти сравнения? сравнения эти чрезвычайно накладны..
ЗЫ кто-нибудь дает окуляры в аренду?  ;D
А Вы вообще под какую трубы подбираете, или так с запасом на неограниченное время?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн caddamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 702
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от caddam
Re: ES vs Ethos
« Ответ #21 : 29 Авг 2011 [18:54:05] »
красиво написанно, вы не проводили эти сравнения? сравнения эти чрезвычайно накладны..
ЗЫ кто-нибудь дает окуляры в аренду?  ;D
А Вы вообще под какую трубы подбираете, или так с запасом на неограниченное время?

сейчас под ШК CPC 800, а так хотелось бы с запасом.. Но думаю ближайший год-два трубу менять не буду.
Celestron CPC800

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 970
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: ES vs Ethos
« Ответ #22 : 29 Авг 2011 [18:59:37] »
красиво написанно, вы не проводили эти сравнения? сравнения эти чрезвычайно накладны..
--------
Попробуйте сами провести с окулярами  от 50до -1000$. И не пары , трех, а множества.... Тогда точно найдете что вам нужно. Как говориться , купил бы село, да денег мало!
Пытались сделать разные люди, из известных -Эрнест, Игорь Нестеренко, Серега2007? и вроде Гера ( извините если не точно упомянул). Это очень огромная работа и не всегда объективная , к сожалению. Я вот поменял наверное с десяток-двадцаток очень хороших окуляров разных типов- от мидов до Наглеров Этосов, покупал сравнивал -продавал, лишь только потому что ответ на этот вопрос может дать тебе только твой глаз! Если бы создавались пункты проката окуляров - взял сравнил и понял оно это или нет , то это другое дело. А так .... Инструменты разные , глаза тоже, опыт тоже у всех разный... Конечно после Плессла если взглянуть в Мид или  Уван - будет восторг! Если после Увана  - Саентифик или некоторый Дипскай ( посл. достижений)еще лучше. После Саентифика в Наглер ЕЩЕ. А если в Этос и тем паче. Пластинка не бесконечная , но дорогая. Но принцип один- хорошиЕ вещи дешевыми не бывают.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 781
  • Благодарностей: 1390
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: ES vs Ethos
« Ответ #23 : 29 Авг 2011 [19:00:32] »
красиво написанно, вы не проводили эти сравнения? сравнения эти чрезвычайно накладны..
ЗЫ кто-нибудь дает окуляры в аренду?  ;D
А Вы вообще под какую трубы подбираете, или так с запасом на неограниченное время?

сейчас под ШК CPC 800, а так хотелось бы с запасом.. Но думаю ближайший год-два трубу менять не буду.
мне довелось смотреть в оба, но однажды. При средней атмосфере сильной разницы не заметил. Поэтому себе взял ЕS. Есть  ещё несколько ES но речь не о них. т.к они 82 градусные, но в общем маркой даволен.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 828
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: ES vs Ethos
« Ответ #24 : 29 Авг 2011 [19:35:22] »
Ластроному с большой буквы, ночами напролет напряженно вглядывающемуся в окуляр до боли в глазах, очевидно необходим Этос. ;D ;D Обычный любитель, думаю, разницы не заметит. На клавдиях народ тоже особых отличий кроме цены не усмотрел.
« Последнее редактирование: 29 Авг 2011 [23:53:10] от kluck999 »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 781
  • Благодарностей: 1390
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: ES vs Ethos
« Ответ #25 : 29 Авг 2011 [19:40:16] »
Да тут скорее дело в индивудуальных особенностях. Вынос зрачка например. Каждому своё. Проще определиться для себя подходит более дешёвый или нет. Если комфорта нет, то и задумываться, а так нет смысла.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 970
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: ES vs Ethos
« Ответ #26 : 29 Авг 2011 [20:34:19] »
Хорош лукавить уже. Соотношение цена /качество придумали евреи. Пусть получу бан. Но если дай вам выбор и скажи- бери что хочешь, вот тебе разные окуляры БЕСПЛАТНО, разрешено выбрать   пять штук,  что Вы выберете? Наверное кучку плесслов.... Я в этом просто уверен, читая отзывы на форумах. Только, что-то   в барахолке все их больше , плесслов, мидов, ортов, НПЗ,уванов, дипскаев и т.д. Молчу. Если вы не видите КОМы, если у вас дудка, если у вас сфера 1/5 или говенный Штурман со сферическим зеркалом и вы больше ничего не видели в жизни- путь один- дешево и выгодно -Плессл.У  меня такого "экономичного хлама" времен застоя ведро. Дядюшка Эл , где ты был 20 лет назад?!
« Последнее редактирование: 29 Авг 2011 [20:42:19] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 970
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: ES vs Ethos
« Ответ #27 : 29 Авг 2011 [20:51:27] »
Вот тут подпишусь - и вам первому порекомендую не зацикливаться на неправильно понимаемой теории, а больше опираться на опыт.
-----------
Ой ли ? Вы теорию смотрю правильно понимаете, ОСОБЕННО ПОД ПИТЕРСКИМ МРАЧНЫМ НЕБОМ!Все небось по искусственным точкам тестируете по большей части , Эрнест?
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ES vs Ethos
« Ответ #28 : 29 Авг 2011 [20:55:25] »
Как раз 20 лет назад дядюшка Эл и начинал со своими первыми Наглерами.

Если сейчас основная цель - наблюдения на 1:10, в крайнем случае с редуктором на 1:6,3, то однозначно брать ES - Этосы проявятся на 1:5, а лучше 1:4 и выше.

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 970
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: ES vs Ethos
« Ответ #29 : 29 Авг 2011 [21:00:12] »
Как раз 20 лет назад дядюшка Эл и начинал со своими первыми Наглерами.
------
Знаю, как раз в честь 20 летия и скидку в 20 % делали. Но у нас то этого качества не было многие годы! Хорошо. Где наш НПЗ ?ЛОМО?Итд и т.п. Что душка не хватает выпустить аналог? Видать нет. ОКШ-24? С астигматизмом в полградуса афова на краю? При 8 линзах? Против 31, 26, 20Т5 на 6 линзах с точечными звездами до края 82 градусного поля на светосилах от 1/6 а то и сильнее? Китайцы и то подсуетились , Саентифик подогнали, пусть стырили , но суть то гения остается при этом.А в чем она ? Есть качественные окуляры, вот в чем! Ну застаревшие пылью никудышные чугунные игрушки кому нужны? Ну посмотрите правде в глаза!

« Последнее редактирование: 29 Авг 2011 [21:10:29] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 179
  • Благодарностей: 272
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: ES vs Ethos
« Ответ #30 : 29 Авг 2011 [21:19:39] »
Хорош лукавить уже. Соотношение цена /качество придумали евреи.

Вот! Только сегодня узнал, что их командный пункт - на обратной стороне Луны.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 970
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: ES vs Ethos
« Ответ #31 : 29 Авг 2011 [21:28:37] »
Ребят, не  бодалова ради... Но когда идут темы "что то" против Этоса , это уже слишком.... Есть соотношение цена ( экономия)/качество , а есть просто качество! Обсуждать, рассуждать бесполезно, надо просто смотреть ( на Астрофесте , у друзей, на астротусовках) самому и потом делать вывод. ES -это пародия, клон( возможно с потерей генов) от Наглера(Этоса).
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: ES vs Ethos
« Ответ #32 : 29 Авг 2011 [21:35:40] »
ES -это пародия, клон( возможно с потерей генов) от Наглера(Этоса).
какая пародия? какой клон? что окуляры по одной схеме и с одними стёклами как у наглера можно только делать, это бездоказательный трёп, извините.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 970
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: ES vs Ethos
« Ответ #33 : 29 Авг 2011 [21:46:49] »
Злыдень,  А ты проверял что в ES и Этосе  одни и те же  стекла? Сравнение , и такие оценки "на глаз" как почти , "так же как", я почти не заметил ... Это все мы слышим с "опального" астротолковского  форума, где такой же треп, извините
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: ES vs Ethos
« Ответ #34 : 29 Авг 2011 [21:51:14] »
Злыдень,  А ты проверял что в TS и Этосе  одни и те же  стекла? Сравнение , и такие оценки "на глаз" как почти , "так же как", я почти не заметил ... Это все мы слышим с "опального" астротолковского  форума, где такой же треп, извините
Я нет, не проверял, потому и не говорю, ничего. А ты проверял? НЕТ! Так чего трепаться. И с чего ты решил что тот форум опальный, кому он противостоит? Или кто кого в опалу отправил? Какие то глупости пишешь.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 970
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: ES vs Ethos
« Ответ #35 : 29 Авг 2011 [21:58:34] »
Я проверяю так, есть ведро окуляров , купленых и уже половину проданых(отданных или подареных) и есть Этос (Наглер). Так вот за последние три года в фокусере только два упомянутых ( не считая барлоу и паракорра). Вот моя проверка за 25 лет любительской наблюдательной астрономии. И поскольку ЕS- пародия (клон, реплика) Этоса или Наглера , нет никакого желания откатываться назад , даже с учетом мифической рекомендуемой  экспертами ,   экономии. "Наэкономился" уже за 25 лет. ИМХО.
« Последнее редактирование: 29 Авг 2011 [22:03:54] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: ES vs Ethos
« Ответ #36 : 29 Авг 2011 [22:14:30] »
Я проверяю так, есть ведро окуляров , купленых и уже половину проданых(отданных или подареных) и есть Этос (Наглер). Так вот за последние три года в фокусере только два упомянутых ( не считая барлоу и паракорра). Вот моя проверка за 25 лет любительской наблюдательной астрономии. И поскольку ЕS- пародия (клон, реплика) Этоса или Наглера , нет никакого желания откатываться назад , даже с учетом мифической рекомендуемой  экспертами ,   экономии. "Наэкономился" уже за 25 лет. ИМХО.
Я смотрел в наглер 11мм и ES 11мм - разницы для меня нет. Кроме цены в два с половиной раза больше у наглера. И поскольку вы ES и наглер не сравнивали лично, (по крайней мере вы это не упомянули), то чего волну гнать?
Поскольку вы китайцев за руку не ловили, чего они там украли, то не надо огульно хаять.
P.S. Кстати, зачем откатываться куда то если есть прекрасный окуляр? Ну пользуйся им на здоровье!

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: ES vs Ethos
« Ответ #37 : 29 Авг 2011 [23:26:58] »
У меня логика проще. Если в вес 230 г не вписывается - в топку (балансировка для выверенного экваториального Доба тоже вещь важная).
Из ES, насколько помню, в этот критерий только 4,7 мм 82 град. вписывается. Вот думаю, съэкономить на нем по сравнению с Наглер 5 мм или ну его нафиг этот ES? Не в деньгах счастье!
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 828
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: ES vs Ethos
« Ответ #38 : 30 Авг 2011 [00:05:13] »
Есть логика еще проще... Человек купил окуляр, вынес его в подпись... Мысль о том, что существуют сопоставимые решения за гораздо меньшие деньги, неприятна, хотя противоречащих данных нет... Все таки в ценах телевью есть маркетинговый смысл  :).

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: ES vs Ethos
« Ответ #39 : 30 Авг 2011 [00:17:43] »
Есть логика еще проще... Человек купил окуляр, вынес его в подпись... Мысль о том, что существуют сопоставимые решения за гораздо меньшие деньги, неприятна, хотя противоречащих данных нет... Все таки в ценах телевью есть маркетинговый смысл  :).
При перфекционизме нет сопоставимых решений, есть единственные. Положа руку на сердце, можно сказать что у Наглеровских окуляров качество выше, но рассчитаны они на Американский рынок с американским уровнем жизни. ES просто пробивается на рынок. Но окуляры они сделали весьма достойные.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....