Очередное заседание семинара "Поиски внеземного разума"

[ALZ]

Конечно можно.

Руководитель семинара -- Лев Миронович Гиндилис, его e-mail address есть на сайте Russian SETI.

[polar]

Семинар вчера прошел неплохо.
Правда, как обычно, ближе к концу на сцену вылезли сумасшедшие, которые несли какую-то ахинею, не имеющую отношения к теме дискуссии, но так бывает, как я понимаю, почти каждый раз.
Мне очень понравилось то, что рассказывал Александр Леонидович (ALZ): как можно (и можно ли) использовать программы по поиску экзопланет для SETI.
Вывод не слишком оптимистический, но все равно важно все это рассматривать и обсуждать.

Последнего слова нам не дали (да я и не рвался, так как все затянулось, футбол уж начинадся, плюс дискуссия ушла в сторону).

Если бы дали, то я бы отметил три момента:

1. До получения информации об экзопланетах типа Земли бессмысленно проводить как SETI, так и METI в виде каких-то отдельных проектов (а METI по другому и не проведешь).
2. Народ напрочь забыл об образовательном аспетке SETI (ужасно, что зачастую с детьми работают "сумасшедшие от SETI", а ведь можно было бы сделать это хорошо).
3. Самое важное. Программы METI надо разрабатывать в расчете не на специальные программы SETI  "с той стороны", а на астрономические наблюдения с той стороны.

После семинара еще продолжили дискуссии с Максимом Борисовым (с Граней.Ру) и еще двумя ребятами, с которыми надеюсь продолжить в ЖЖ.
 

[ALZ]

Последнего слова нам не дали (да я и не рвался, так как все затянулось, футбол уж начинадся, плюс дискуссия ушла в сторону). Если бы дали, то я бы отметил три момента:

Как интересно, но я тоже об этом пожалел. Я собирался отметить два момента:

1) Возразить Тутукову про тотальную оголтелую "случайность" -- наряду со случайностью (типа "судьба"), соседствует и осознанный поиск (типа "воля") -- к открытию экзопланет астрономы шли вполне ОСОЗНАННО -- чувствительность и разрешающая способность спектрографов вполне целенаправленно повышалась именно для поиска экзопланет -- и эти осознанные усилия увенчались успехом -- швейцарцы Майор и Квелотц открыли первую экзопланету у 51 Пегаса.

2) Излучать в оптике надо в сторону "сумеречных звезд" -- на эту мысль меня навел рисунок Гиндилиса (Сергей поймет) -- в случае нашего обнаружения ОНИ начнут нас исследовать всеми возможными средствами и именно для "сумеречных" звёзд мы будем видны ОТТУДА на максимальном угловом расстоянии от Солнца...

Надеюсь на продолжение дискусии здесь, в Elementakh and ЖЖ

[Denise]

А где  там Суть?

[ALZ]

3. Самое важное. Программы METI надо разрабатывать в расчете не на специальные программы SETI  "с той стороны", а на астрономические наблюдения с той стороны.

Интересно было бы почитать Ваши соображения по п. 3 -- киньте ссылку, когда они где-то появятся.

[polar]

3. Самое важное. Программы METI надо разрабатывать в расчете не на специальные программы SETI  "с той стороны", а на астрономические наблюдения с той стороны.

Интересно было бы почитать Ваши соображения по п. 3 -- киньте ссылку, когда они где-то появятся.

Боюсь, что развить тезис быстро мне не хватит знаний, а развить медленно - может быть и не стоит.

Вкратце идея тривиальна. Как я понимаю, пока METI осуществляется, грубо говоря, из того, что "там" идет программа SETI с непрерывным прослушивание Солнца. Это возможно, конечно. Но, более вероятно, что "там" идут астронаблюдения с постоянным мониторингом. Поэтому METI может ориентироваться на них. Может как-то двухстадийно: сперва просто какой-то необычный сигнал ("однобитовое" сообщение по типу "мы есть", например, обсуждавшийся на семинаре жесткий лазер на ядерной накачке), а потом, спустя несколько лет (когда, возможно, адресаты сделают специальную систему под SETI) - уже осмысленные сообщения.

[ALZ]

Спасибо!

Ну а сама идея Optical METI, высказанная на семинаре, имеет право на существование ?

[polar]

Спасибо!

Ну а сама идея Optical METI, высказанная на семинаре, имеет право на существование ?

Думаю, что да.
ТАк что после определения целей передачи (имеются ввиду не задачи, а мишени)...

[ivanij]

   Кажется, что поиск внеземного разума носит случайный характер и до сих пор, несмотря на почти полувековую историю SETI, конкретной программы не существует! Есть отдельные проекты, существующие совершенно самостоятельно без всякой связи друг с другом. Может быть, правда, я и ошибаюсь, так как а семинарах подобных прошедшему в пятницу видна только "верхушка айсберга", а детали исследований остаются "за кадром". Возможно, считается, что любителям подобные детали малоинтресны, однако это не совсем так. Мне, как инженеру, к тому же склонному к систематизации, хотелось бы увидеть в этих исследованиях конкретную методику, продвигающуюся последовательно от одного этапа к другому.  Полагаю, что при отсутствии такой методики, где всё чётко распланировано и расписано, заинтересовать какого-нибудь мецената (а тем более государственные инстанции) вряд ли представится возможным. Хотел быть кратким, но увы, снова не удалось, хотя я и старался ограничится общими фразами. Но я готов от это своё выступление общего характера конкретизировать и готов это сделать, если потребуется. 

[ALZ]

To: ivanij 

Но я готов от это своё выступление общего характера конкретизировать и готов это сделать, если потребуется.

лучше всего это сделать в одной из 392-х уже существующих тем -- а если не удастся найти подходящую -- то открыв новую тему. Но предпочтительней покопаться в архиве и найти что-то из того, что уже было...

[ivanij]

 Спасибо, попробую так и сделать, ибо не покидает ощущение некоей фрагментарности исследований в рамках SETI.   

[polar]

http://www.grani.ru/Society/Science/m.108383.html
Про семинар на Гранях

[ALZ]

http://www.grani.ru/Society/Science/m.108383.html
Про семинар на Гранях

не совсем понятно почему называется Внеземной восторг

[ALZ]

Извините за задержку! Посылаю свой доклад. Не исключено, что он будет прочитан в Одессе на очередной "Школе". Надеюсь, что Вам он будет интересен.

Бондаренко Ю. Н.

перенесено в https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18053.0.html

[ALZ]

Очередное заседание семинара состоится в пятницу, 29 сентября 2006 г. в 16 часов в конференц-зале ГАИШ.

1. В. Г. Сурдин (ГАИШ МГУ). Новости Солнечной системы: планеты и спутники.

2. А. Д. Панов (НИИЯФ МГУ). Закономерности эволюции и будущее науки.

[ALZ]

Очередное заседание состоится в пятницу, 2 февраля 2007 г. в 16 часов в конференц-зале ГАИШ.

Повестка дня:

1. А. Л. Зайцев (ИРЭ РАН). Мифы SETI (по следам статьи «Three SETI Myths»)

2. Л. М. Гиндилис (ГАИШ МГУ). Отчет о работе НКЦ SETI за 2006 г.

3. Н. В. Дмитриева (МГДДТТ). О работе Детского центра SETI в 2006 г.

4. Выборы ученого секретаря НКЦ SETI

 

[ALZ]

Очередное  заседание семинара НКЦ SETI состоится в пятницу, 2 марта в 16 часов в конференц-зале ГАИШ.

Повестка семинара:

1. М. К. Абубекеров. Пост-биологическая Вселенная (краткий обзор статьи С. Дика, http://www.setileague.org/iaaseti/jblect06.htm).

2. Е. П. Орлов. Использование лазерного перехода атомарного йода для поиска сигналов внеземных цивилизаций, http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/fian.htm .

3. А. Л. Зайцев. Предстоящие в Москве съёмки немецкого документального фильма "CALLING ALL ALIENS" (краткое сообщение)

Приглашаются все желающие.

 

[ALZ]

Очередное  заседание семинара НКЦ SETI состоится в четверг, 12 апреля в 15 часов в конференц-зале ИРЭ РАН.

Повестка семинара:

1. Л. М. Гиндилис. Вступительное слово.

2. А. Л. Зайцев. Предпосылки и концепция проекта "Европейское Послание" (ЕП). 25 мин.

3. Л. Н. Филиппова и Г. М. Рудницкий. Звезды-адресаты ЕП. 10 мин.

4. И. М. Гуревич. Как рассказать ИМ о правилах игры в шахматы? 10 мин.

5. В. В. Филиппов. О проекте "Лемниската". 10 мин.

6. Н. В. Дмитриева. Предложения для цифрового раздела ЕП. 10 мин.

7. Н. Т. Петрович. О повышении помехоустойчивости радиопосланий. 10 мин.

Приглашаются все желающие.

Как добраться до ИРЭ

 

[6075]

<удалено модератором, В.В.
участник 6075 получает режим read only на неделю>

[ALZ]

Заседание семинара НКЦ SETI состоится в пятницу, 25 мая в 16 часов в конференц-зале ГАИШ. Повестка семинара:

Повестка дня:

1. М.К.Абубекеров. 15-летие научно-культурного центра SETI.

2. И.М.Гуревич. Информационные характеристики  Вселенной.

3. Разное


Вход свободный.