Скорость света

[Михаил l]

А здесь задают конкретные, желательно интересные вопросы о непонятых в учебниках явлениях, на которые не могут ответить одноклассники и учителя.

Вопрос на который не смогли ответить одноклассники и учителя: Свет - это волна, причем поперечная, вопрос: как может двигаться свет да и любые радиоволны в абсолютной пустоте - в абсолютном вакууме? Раньше это называлось волны в эфире? 

[Аstrocity]

А здесь задают конкретные, желательно интересные вопросы о непонятых в учебниках явлениях, на которые не могут ответить одноклассники и учителя.

Вопрос на который не смогли ответить одноклассники и учителя: Свет - это волна, причем поперечная, вопрос: как может двигаться свет да и любые радиоволны в абсолютной пустоте - в абсолютном вакууме? Раньше это называлось волны в эфире? 

Вакуум это не абсолютная пустота и можно говорить о физ вакууме а не о  абсолютном вакууме.
Верно замечено:

Форум это не ликбез. Физику изучают в школе.

[konstkir]

А зачем свету среда? Это не морские волны и не звук в воздухе. Вполне себе могут распространяться в вакууме. Свет это еще и фотоны. Летят себе и летят. Астероиды вот вечно могут лететь в вакууме. Электроны и протоны легко приходят к нам с расстояния миллионы св.лет и не теряют энергию. Фиксируют энергию одного (!) протона как у летящего теннисного мяча после удара Надаля.

А ведь протоны тоже волны.

[Михаил l]

Вакуум это не абсолютная пустота и можно говорить о физ вакууме а не о  абсолютном вакууме.

А что вакуум и физический вакуум это разные понятия? Физический вакуум - это эфир? 

[Михаил l]

А зачем свету среда? Это не морские волны и не звук в воздухе. Вполне себе могут распространяться в вакууме.
Свет это еще и фотоны. Летят себе и летят.

А на пути фотонов возникает стена : одна часть из бетона, другая часть из стекла. Там где из бетона, ударились и полетели обратно, а там где из стекла, прошли сквозь него и не заметили, как будь-то стекло не из кварцевого песка делали. Вопрос: Почему?

А ведь протоны тоже волны.

Вы хотите сказать, что вся материя это волны?

[konstkir]

Да. 

Посмотрите название темы. Она не называется "вопросы по физике".

[Михаил l]

Да. 

Что Да? Вы хотите сказать что вся материя - это волны?

Посмотрите название темы. Она не называется "вопросы по физике".

Тема, уважаемый, называется "Скорость света",

Скорость света
«  : 21.08.2011 [17:46:00] »

Давно мучает вопрос. По теории относительности, нельзя двигаться быстрее скорости света. Это касается только прямолинейного движения ?

И все вопросы здесь по скорости света и теории относительности, начиная с того, что такое свет, в какой среде он движется, какова его скорость и от чего зависит и при каких условиях изменяется.

Но если Вы не знаете ответа на кокой -либо вопрос, то Вас никто не заставляет на них отвечать, лучше скромно промолчите, чем пороть чепуху, незнаючи.

 

[konstkir]

Вы задаете вопросы, на которые знает ответ любой приличный школьник, ..но не по теме.
Да, материя это волны. Солнце горячее, вода жидкая, а собака бежит медленнее света.
Но Ваша безграмотность  переходит в воинственность.
Напрягитесь и задайте вопрос по теме, если можете не только заниматься детской болтовней..
Для отдельных вопросов открывайте отдельные темы.

[Михаил l]

Вы задаете вопросы, на которые знает ответ любой приличный школьник, ...
Да, материя это волны. Солнце горячее, вода жидкая, а собака бежит медленнее света.
 

Простите, уважаемый, зачем же так цинично и агрессивно? Расслабьтесь, и ответьте не напрягаясь, откуда Вы взяли про жидкую воду и бегущую собаку? Этого же в теме нет.

[Qw]

Помимо парадокса Эренфеста есть еще один, объяснения которому я нигде не нашел. Так, даже в случае прямолинейного и равномерного движения возникает следующая ситуация:

Если расстояние между звездами в 10 световых лет, космонавт гипотетический преодолеет за 14 лет (по часам стороннего наблюдателя Земли), то по своим собственным часам, на это межзвездное расстояние он затратит только 7 лет.
На основании чего, космонавт имеет полное право утверждать, что скорость его космического аппарата в 1,43 раза превышала скорость света.

Парадокс…

[Klapaucius]

Qw, просто в системе отсчёта космонавта и его ракеты расстояние между звёздами значительно меньше 10 св. лет. Насколько - лень считать. Это зависит ещё и от того, ускорился ли он очень быстро при старте и летел почти всю дорогу равномерно (тогда он это дорогу был в ИСО и расстояние между звёздами для него не менялось), при подлёте так же резко замедлившись, или всё время ускорялся до середины пути, а потом замедлялся - тогда расчёты будут несколько сложней. Особенно если ускорение было переменным. Условия задачи, поставленные Вами, скорее всего позволяют решить эту задачу однозначно (в пользу одного из этих трёх вариантов). Но, повторяю, лень: решайте сами. Учебники Вам в руки.

[Митрич]

Прошу прощения за собственную тупость, но кто-нибудь сможет "на пальцах" растолковать парадокс, описаный в книге В.А.Угарова "Специальная теория относительности":
https://astronomy.ru/forum/radikal/s52/i138/1108/f9/add186a4381d.jpg

Я всю голову себе сломал, но так и не понял - почему-же всё-таки сигнал придёт якобы раньше отправки? 

[Alexu007]

Я всю голову себе сломал, но так и не понял - почему-же всё-таки сигнал придёт якобы раньше отправки? 

В процессорах Пентиум есть система, пытающаяся угадать, какой будет следующая команда процессора - ещё до её поступления - и вычисления начинает заблаговременно. Угадывает в 80% случаев.

[ста ви л]

А чё тут выворачивать то? Представь себе часы в герметичном контейнере, который обеспечивает постоянную температуру, влажность, давление - и всё-всё-всё. Одни такие часы оставляем на Земле, другие точно такие же и в таком же контейнере отправляем в космос. Те, которые вне поля тяготения Земли, начнут идти быстрее. И это не зависит от механизма часов. Любые  будут идти быстрее.

А то что часы на орбите идут быстрее(или вообще в космосе?) означает ли ,что  и биологические часы человека также начнут идти быстрее,т.е. он быстрее проживет жизнь?

[Kari Valen]

А чё тут выворачивать то? Представь себе часы в герметичном контейнере, который обеспечивает постоянную температуру, влажность, давление - и всё-всё-всё. Одни такие часы оставляем на Земле, другие точно такие же и в таком же контейнере отправляем в космос. Те, которые вне поля тяготения Земли, начнут идти быстрее. И это не зависит от механизма часов. Любые  будут идти быстрее.

А то что часы на орбите идут быстрее(или вообще в космосе?) означает ли ,что  и биологические часы человека также начнут идти быстрее,т.е. он быстрее проживет жизнь?

Зачем детям с детского возраста "впёхивате" в их сознание "бред и сумятицу"?

[Qw]

Qw, просто в системе отсчёта космонавта и его ракеты расстояние между звёздами значительно меньше 10 св. лет. Насколько - лень считать. Это зависит ещё и от того, ускорился ли он очень быстро при старте и летел почти всю дорогу равномерно (тогда он это дорогу был в ИСО и расстояние между звёздами для него не менялось), при подлёте так же резко замедлившись, или всё время ускорялся до середины пути, а потом замедлялся - тогда расчёты будут несколько сложней. Особенно если ускорение было переменным. Условия задачи, поставленные Вами, скорее всего позволяют решить эту задачу однозначно (в пользу одного из этих трёх вариантов). Но, повторяю, лень: решайте сами. Учебники Вам в руки.

Уважаемый лентяй
Если бы вы не поленились взять в руки учебники, то (наверное) смогли бы уразуметь, что расстояния между звездами не меняется от того движется ли кто-то между ними или сидит верхом на одной из них.

[konstkir]

Уважаемый лентяй
Если бы вы не поленились взять в руки учебники, то (наверное) смогли бы уразуметь, что расстояния между звездами не меняется от того движется ли кто-то между ними или сидит верхом на одной из них.

Ну да, звезда ж вморожена в хрустальный небосвод. А тот находится на  на черепахе, а та на трех китах, а те на следующей иль наоборот. Вот.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,39589.msg1385076.html#msg1385076

[konstkir]

А чё тут выворачивать то? Представь себе часы в герметичном контейнере, который обеспечивает постоянную температуру, влажность, давление - и всё-всё-всё. Одни такие часы оставляем на Земле, другие точно такие же и в таком же контейнере отправляем в космос. Те, которые вне поля тяготения Земли, начнут идти быстрее. И это не зависит от механизма часов. Любые  будут идти быстрее.

А то что часы на орбите идут быстрее(или вообще в космосе?) означает ли ,что  и биологические часы человека также начнут идти быстрее,т.е. он быстрее проживет жизнь?

  Всегда надо очень точно определять СО, в которой Вы рассматриваете явления. И на Земле, и у ЧД, и в пустом космосе время для человека по его часам не меняется.
  И даже при скорости близкой к С его собстенное время не меняется. Он везде проживает свои 3 млрд. удара своего сердца. (если не упадет в ЧД, где его разорвет на атомы).

Но для наблюдателя из другой СО время(например, жизни) человека меняется по часам этого . наблюдателя.

  Наример, улетел космонавт к большой ЧД, подлетел очень близко, посмотрел на разные чудеса и вернулся обратно в течении своих, скажем, 20 лет. На Земле в это время может пройти тысячи лет. Сменятся поколения наблюдателей, для которых жизнь космонавта растянется. Она будет видна как в замедленной съемке.
  Время замедлится из- за 2х эффектов - большой скорости космонавта и нахождения вблизи ЧД ( можно считать это общим эффектом).
Но все это только с точки зрения земных наблюдателей.

Кстати, с точки зрения космонавта изменится расстояние до цкнтра Галактики оно уменьшится в пару тысяч раз.

[Konstantinov]

А чё тут выворачивать то? Представь себе часы в герметичном контейнере, который обеспечивает постоянную температуру, влажность, давление - и всё-всё-всё. Одни такие часы оставляем на Земле, другие точно такие же и в таком же контейнере отправляем в космос. Те, которые вне поля тяготения Земли, начнут идти быстрее. И это не зависит от механизма часов. Любые  будут идти быстрее.

А то что часы на орбите идут быстрее(или вообще в космосе?) означает ли ,что  и биологические часы человека также начнут идти быстрее,т.е. он быстрее проживет жизнь?

  Всегда надо очень точно определять СО, в которой Вы рассматриваете явления. И на Земле, и у ЧД, и в пустом космосе время для человека по его часам не меняется.
  И даже при скорости близкой к С его собстенное время не меняется. Он везде проживает свои 3 млрд. удара своего сердца. (если не упадет в ЧД, где его разорвет на атомы).

Но для наблюдателя из другой СО время(например, жизни) человека меняется по часам этого . наблюдателя.

  Наример, улетел космонавт к большой ЧД, подлетел очень близко, посмотрел на разные чудеса и вернулся обратно в течении своих, скажем, 20 лет. На Земле в это время может пройти тысячи лет. Сменятся поколения наблюдателей, для которых жизнь космонавта растянется. Она будет видна как в замедленной съемке.
  Время замедлится из- за 2х эффектов - большой скорости космонавта и нахождения вблизи ЧД ( можно считать это общим эффектом).
Но все это только с точки зрения земных наблюдателей.

Кстати, с точки зрения космонавта изменится расстояние до цкнтра Галактики оно уменьшится в пару тысяч раз.

Ну и сказки!!!

[Garik]

Увы, это не сказки, а суровая реальность, подтвержденная экспериментами.
Наш здравый смысл отказывается её принимать, но эта реальность никуда не денется.