A A A A Автор Тема: Ньютон 500мм  (Прочитано 51497 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

stepan

  • Гость
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #240 : 06 Сен 2011 [21:30:43] »

Такая будет хреново, поскольку вместе с наклоном зеркала оно же будет смещаться..... и усложняться юстировка. По уму вообще сделать наклон диагоналки через точку в центре самой диагоналки.
она в любом случае смещается.

Только надо сместить пружину в область диагонали к толкающим винтам. (чтобы как бы всегда отталкивала). А тут работать плохо будет.

не понял.  куда сместить и зачем отталкивать? она должна стягивать пластины.

работает это хорошо, я вживую подобное крутил в подвиже цейсовской

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #241 : 06 Сен 2011 [21:34:05] »
а чтобы во время юстировки подвижная часть поджималась к шаровой опоре. болтаться же будет!

первоначально я узел думал собрать не на шарике, а на шарнирном подшипнике. вот с ним по идее и пружин не надо.

но на этом эскизе они есть и видно принцип их крепления(срисовал с цейсовского прибора)
Та и пусть себе болтается, не улетит ведь и далеко не сдвинется - стопорные не дадут. ;) А потом глядишь, после затяжки, и не болтается совсем. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

stepan

  • Гость
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #242 : 06 Сен 2011 [21:34:49] »
Ну и заодно модерновая оправа ГЗ. Вес - 10,5кг. Разгрузка 9-точек по требованию заказчика.
кстати вариант оправы с шарнирным подшипником очень подходит для подвески ГЗ.
потому что висеть 500мм зеркалу на 6 винтах тяни-толкаях не рекомендуется. все равно смещение будет с таким весом.
« Последнее редактирование: 06 Сен 2011 [21:46:29] от Серегa »

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #243 : 06 Сен 2011 [21:38:39] »
Цитата
не понял.  куда сместить и зачем отталкивать? она должна стягивать пластины.

Ну там на самом деле 2 варианта. Стягивающая-в район стягивающих винтов и юстировка отжимными. Или растягивающая в район отжимных и юстировка стягивающимися.
2-й варинат как мне кажется более удобен к исполнению. Хотя первый (так как плечо к подпятнику больше) в общем то точнее при равном шаге резьбы.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

stepan

  • Гость
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #244 : 06 Сен 2011 [21:40:24] »
без пружин можно обойтись, а вот без стопоров - никак

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #245 : 06 Сен 2011 [21:44:50] »
Так может тогда просто перейти к юстировке посредством стандартных 3-х парных винтов, как в классической конструкции оправы ГЗ?  :angel:  Или интереснее получить независимую юстировку в сагиттальной и меридиональной плоскости?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

stepan

  • Гость
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #246 : 06 Сен 2011 [21:48:31] »
дело не совсем в желании получить ортогональность подвижки.

Я, например, хочу перенести нагрузку от веса зеркала с винтов на жесткую центральную опору(поэтому остановлюсь на подшипнике).
И ортогональная схема сама собой просится.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #247 : 06 Сен 2011 [21:55:13] »
Сергей, для диагонали шарнирный подшипник тяжеловат.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #248 : 06 Сен 2011 [21:57:08] »
Ну и заодно модерновая оправа ГЗ. Вес - 10,5кг. Разгрузка 9-точек по требованию заказчика.
кстати вариант оправы с шарнирным подшипником очень подходит для подвески ГЗ.
потому что висеть 500мм зеркалу на 6 винтах тяни-толкаях не рекомендуется. все равно смещение будет с таким весом.

Так Андрей Левин уже предложил вариант с шарниром - сферический поясок это тоже самое.
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #249 : 06 Сен 2011 [22:03:25] »
Ну и заодно модерновая оправа ГЗ. Вес - 10,5кг. Разгрузка 9-точек по требованию заказчика.
кстати вариант оправы с шарнирным подшипником очень подходит для подвески ГЗ.
потому что висеть 500мм зеркалу на 6 винтах тяни-толкаях не рекомендуется. все равно смещение будет с таким весом.
Будет, но тут требования более щадящие для смещений, поэтому тяни-толкаи должны сойти. Шарнирный можно присобачить, но тут потребуется другая основа (не кольцо), что опять же увеличит вес, и думаю не мало.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #250 : 06 Сен 2011 [22:03:57] »
Тогда переходим к такому варианту-типа цилиндрической выпуклости в оправе вторички, таким макаром, чтобы она перемещалась через свой центр в плоскости, проходящей через длинную ось эллипса и вторая юстировка поворотом зеркала в штоке, который крепит зеркало в пауке, и одновременно обеспечивает смещение зеркала вдоль оптической оси. Как "гравицапа" только попроще.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

stepan

  • Гость
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #251 : 06 Сен 2011 [22:08:21] »
Сергей, для диагонали шарнирный подшипник тяжеловат.

ну у меня сейчас такой установлен в теперешней оправе диагоналки (см.рисунок)
внутренний диаметр 5мм, наружний 14мм. веса у него грамма 3))))))))

Так Андрей Левин уже предложил вариант с шарниром - сферический поясок это тоже самое.

да, тоже самое, согласен

просто подшипник в условиях ограниченности токарки как альтернатива подходит




Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #252 : 06 Сен 2011 [22:14:42] »
ну у меня сейчас такой установлен в теперешней оправе диагоналки (см.рисунок)
внутренний диаметр 5мм, наружний 14мм. веса у него грамма 3))))))))
Тогда я отстал от жизни, не знал что такие малявки есть. :-X

п.с. Но...опять пружина, ну не вижу я в ней смысла. Без неё, если внутреннюю обойму подшипника закрепить жёстко к основе, то отжимными винтами выберутся в подшипнике все зазоры и зеркало "задубеет" в этом положении.
« Последнее редактирование: 06 Сен 2011 [22:25:38] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 461
  • Благодарностей: 463
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #253 : 06 Сен 2011 [22:31:56] »


Такая будет хреново, поскольку вместе с наклоном зеркала оно же будет смещаться..... и усложняться юстировка. По уму вообще сделать наклон диагоналки через точку в центре самой диагоналки.



Миша, посмотри пост 198.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

stepan

  • Гость
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #254 : 06 Сен 2011 [22:35:44] »
в варианте кассегреновской вторички это вполне технологично, но с диагоналкой радиус опоры слишком большой получается. Но если раскинуть мозгами, то... :)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #255 : 06 Сен 2011 [22:39:49] »
в варианте кассегреновской вторички это вполне технологично, но с диагоналкой радиус опоры слишком большой получается. Но если раскинуть мозгами, то... :)
Та не, всё норм и для диагонали, просто для плоского зеркала расположение точки вращения не сильно критично.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 461
  • Благодарностей: 463
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #256 : 06 Сен 2011 [22:47:59] »
в варианте кассегреновской вторички это вполне технологично, но с диагоналкой радиус опоры слишком большой получается. Но если раскинуть мозгами, то... :)
Делается для простоты обычная плоская (коническая) фаска с нужным углом (вместо сферической), вкладывается в такую же на сопрягаемой детали и всё... Будет работать практически так же.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 415
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #257 : 07 Сен 2011 [17:34:18] »
Оригинальность, какая никакая. :)
http://www.raddobs.com/atm/wire%20spider/wirespider.htm

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #258 : 07 Сен 2011 [17:58:58] »
Не... это уже совсем изврат какой-то....  особенно странно смотрится юстировка посредством проволочек.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 722
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #259 : 07 Сен 2011 [18:04:02] »
Мораль сей басни такова: не получится на Красной площади.
We have met the enemy and he is us.