Помогите с выбором телескопа

[Kortikarte]

Здравствуйте. Озадачились с мужем выбором телескопа. Опыта не имеем, увы. Выпала возможность съездить в Питер, где мы и решили начать свои поиски. Пожалуйста, посоветуйте нерадивым любителям что-нибудь, что сможет нас порадовать (разумеется, мы не имеем заоблачных требований и осознаем, что красотищи вот так сразу не увидим, но душа просит хоть чуть-чуть). Очень и очень буду благодарна, если вы еще и ткнете нас носом, где в Питере можно будет купить насоветованное.

Что планируется:
1. Луна, планеты, немного глубокого космоса (опционально, но хочется)
2. Выезд за город или на городские окраины, где темно и просторно. Никаких балконов совсем.
3. Желательно не слишком тяжелый и крупный.
4. Нам не нужно кучи электроники, что-нибудь попроще. Руки есть, покрутим.
5. Бюджет: до 20 кусочков родных деревянных, с учетом затрат на необходимые аксессуары и аппаратуру (фильтры и прочие радости).
6. Без астрофото (но если вдруг вы насоветуете на такую скромную сумму вариант с возможностью фотографии, мы будем вспоминать вас добрыми словами пару дней гарантированно).

[VVSFalcon]

Celestron OMNI XLT 102 или аналог от Synta (SW 1021 EQ3-2).
К нему 10мм плёссл и 2Х линзу Барлоу. Будет примерно 21 000 - 22 000р. Для начала вполне достаточно, остальное можно потом по потребности и возможности.
102мм неплохо покажет Луну, планеты, по двойным довольно тесным можно пройтись. Начала дипская тоже покажет. По крайней мере рассеянки красиво смотреться будут, некоторые самые яркие шаровики звёздочки покажут, M57 в виде кольца, М42 за городом неплоха, может и М82 чуть структуру покажет. Собсно весь каталог Мессье. В хороших условиях до 11m по дипскаю забраться можно (конечно ещё и от конкретного объекта зависит).

Фокусёр там 2" вроде, потом прикупите 2" диагональ, 2" широкоугольник мм на 35 и будете наслаждаться звёздными полями. Ну и пару светофильтров для планет. Бледно-голубой (в основном по Юпитеру) и не плотный оранжевый (по Марсу). Всё это ещё примерно тысяч в 6 можно упаковать. Ну а если ещё часовиком оснастите монтировку - по планетам и луне совсем хорошо будет, прикупите пару-тройку ортоскопиков (6, 7 и 9мм) и будет планетное счастье. Ну а потом . . . 100мм АПО для планет (30тыр), Добсон от 8" и выше для дипская (от 13тыр), 2" интерференционные фильтры к нему для эмиссионных туманностей. Далее будут хорошие широкоугольники (Explore Scientific и выше) с парракором для доба, пара Televue Radian и Nagler Zoom 3-6мм (или полный набор ортоскопиков) для планет, Замена 8-10" доба на 12-16", замена 100мм АПО на 120-150мм с заменой монтировки под него . . . 

[leonids'99]

Телескоп Synta Sky-Watcher DOB 8" Retractable - 16700
Телескоп Synta Sky-Watcher DOB 8" - 13900
Телескоп Synta Sky-Watcher BK DOB 6" - 9800
- то, что вам нужно! Никакой электроники. Все деньги будут вложены в то, ради чего телескоп и был изобретен - увидеть больше, заглянуть дальше (т.е. в размер зеркала). Не пожалеете.
В Питере можно это всё приобрести в магазине ф о т о точка р у - у них целая сеть, посмотрите в интернете

[VVSFalcon]

Вот зачем предлагать добсона для наблюдений планет?

[AgPeHaJIuH]

Я тоже за SW 1021 EQ3-2 или даже 909 на eq3 если найдете.

[DeepMoon]

Добсон, добсон универсален!(ИМХО)
Приобрёл SW Dob 8" Retractabl(как раз он компактный) год назад, потрясающая вещь!
Deep Sky очень замечательно смотреть! Что касается 6", не стоит.
SW Dob 8" + лунный фильтр, солнечный фильтр, светофильтры. (Окуляр не менял, но планирую поменять скоро)  ИМХО, на первое время хватит родных окуляров.

[VVSFalcon]

Добсон, добсон универсален!(ИМХО)
Приобрёл SW Dob 8" Retractabl(как раз он компактный) год назад, потрясающая вещь!
Deep Sky очень замечательно смотреть!

От ещё раз, зачем предлагать добсон для Луны и планет? Люди написали что дипскай - опционально. Я бы ещё понял совет "возьмите АПО", но добсон

[DeepMoon]

Как я понимаю, создатель темы не когда не видел в телескоп дип скай.(Простите если я ошибаюсь) Вот и недооценивают его. Я когда выбирал первый телескоп, тоже думал, что диб скай смотреть не буду, а только Луну и  планеты, но нет, меня к счастью переубедили... И доб как раз подходит по их требованиям. Не чего лишнего и без электронике.
Если посмотрят дип скай и понравиться, им что, телескоп менять?
Кстати? Чем плох доб для планет? А?

[Freddykrug]

Celestron OMNI XLT 102 или аналог от Synta (SW 1021 EQ3-2).
Фокусёр там 2" вроде...

Он - реечный. А для планет хорош Крейфорд. ТАЛ-100RS на МТ-3 не пойдет?

[VVSFalcon]

Если посмотрят дип скай и понравиться, им что, телескоп менять?

Там, повыше, в начале треда, я написал что делать Но в целом, я с вами согласен - начинать менее чем с купола в горах, под которым установлен минимум метр апертуры - имеет мало смысла. А то вдруг . . .

Он - реечный. А для планет хорош Крейфорд

А Крейфорд на ED АПО - ещё более хорош. А флюоритовый АПО - и ещё более.
Мысель понятна?

[Kortikarte]

За советы всем спасибо. Не спорьте только, а то я даже тему открывать уже боюсь =)

Дипскай опционально, потому что начинать нужно с малого. Мы хотим на планетах набить руку, немного опыта работы с техникой получить. Купить потом другой телескоп не составит проблем. Просто на данный момент из-за прошедшей свадьбы все деньги улетели и бюджет остался никаким. Через пол годика мы попросим другого совета на сумму побольше и потолще и с запросами на дипскай =)

[НиколайП.]

Купить потом другой телескоп не составит проблем. Через пол годика мы попросим другого совета на сумму побольше и потолще и с запросами на дипскай

Берите рефрактор который вам посоветовали в самом начале, нормальная труба с относительным отверстием 1:10. В самый раз для планет. Омни немного дороже Скайвотчера, но у его  монтировки ноги по мощнее, при желании на них в будущем можно и EQ5 и HEQ5 pro посадить. Можно к монтировке взять привод для оси прямого восхождения, тогда руки при наблюдениях будут абсолютно свободны. Можно чашку кофе в руках держать, а можно мужа (жену) приобнять.  

[uraev]

Sky-Watcher DOB 8" Retractable
не пожалеете. Особенно когда осознаете, что планет всего ничего, зато есть десятки разнообразных дипскай объектов (которые 8" раскроют во всей красе)

[VVSFalcon]

Т.е. Вы объясняете глупым и необразованным, что дипскай лучше, а планеты это так, фигня. Несмотря на то, что люди хотят именно планеты, и про дипскай впоследствии, и приобретение специнструмента для этого, прямым текстом написали.  Я вас сделаю щасливыми, как бы вы не сопротивлялись, да?

[uraev]

Планеты - это несомненно интересно, это неоспоримо.
Но "Опыта не имеем, увы ..." - значит все-таки не очень понимают, что именно хотят смотреть.
А приобретя телескоп в бижайшее время окажется, что из желанных планет для наблюдения доступен только юпитер. и луна. И тогда скорее всего переключатся на дипскай .... и тогда доб 8 будет вполне уместным.
   

[VVSFalcon]

Вообще-то ещё есть Сатурн, Марс, Венера, Меркурий. Да и на Уран - просто поглазеть интересно. Луну можно смотреть очень долго. Есть ещё двойные. Дипскай за городом в 100мм - вполне себе уже доступен (начала). Вот как Вы думаете, почему у меня в подписи, кроме 12" (раньше было 8") - есть ещё 2 АПО (причём до 120ED был 127мм триплет, а до него 127мм ахро)? Причём больший АПО стоит поболее того 12" доба. При этом я астрофото не занимаюсь в принципе.

ПыСы  Вот помню, как в 1977 году, с МШР,всего на 60Х, зимой, в не самое лучшее противостояние Марса . . .

[uraev]

Люди не имеют опыта в наблюдениях, указывают первым пунктом планеты,полагая что "... дипскай опционально, потому что начинать нужно с малого". Но это заблуждение. Планеты это далеко не самое первое (== легкое)  с чего  стоит начинать. Давайте начистоту, ну вот сколько деталей покажут неопытному наблюдателю большинство перечисленных планет? (+ учитываем что сатурн до след. года недоступен для ночных наблюдений). Поэтому мое искреннее убеждение, стоит рассмотреть именно добсон, как наиболее подходящий для "быстрого старта", а уже потом, определившись с пристрастиями, покупать "специализировнный" телескоп для наблюдения планет.
 

 
 
 

[VVSFalcon]

"... дипскай опционально, потому что начинать нужно с малого". Но это заблуждение.

От с чего вы взяли, что это заблуждение?

Давайте начистоту, ну вот сколько деталей покажут неопытному наблюдателю большинство перечисленных планет?

Примерно столько же, сколько и дипскай новичку.

Поэтому мое искреннее убеждение,

Это ваше искреннее заблуждение. Оно не в том, что надо брать сначала планетный или дипскайный инструмент. Оно в том, что свои вкусы и интересы вы автоматически распространяете на совершенно незнакомых вам людей. Даже вопреки их неоднократным уточняющим повторам в части объяснения их вкусов и предпочтений.

Кстати, глядя на планеты в 8" добсон у людей может просто сложиться впечатление "а что там на планетах смотреть". В силу отсутствия того самого опыта, неучёта многих особенностей наблюдения планет в большие апертуры и зеркальные инструменты.

Вот как вы думаете, почему зимой 2010 года в 30-ти градусный мороз мы (не только я но и ещё несколько ЛА) поехали смотреть Марс в противостоянии с жалкой дудкой 5" АПО, а не с 8-10-12" добсонами и Шмидт-Кассегренами? А их у нас есть. И каким бы АПО ни был супер (а супер он и не был), ясно же, что 10-12" Ньютон апертурой возьмёт. Ну, теоретически

[Мистер Хомяк]

VVSFalcon совершенно прав. У всех свои вкусы и предпочтения. Как пример продаю уже второй 150мм рефлектор(и третий, но поменьше тоже продал) в пользу 80мм апошки в подписи. Хотя для меня не составляет проблем приобрести и 12доб. Смотрел на хорошем небе и в 200 ньютон. И ведь все устраивает.

[uraev]

прошу прощения что сам того не желая увел тему в разряд конфронтации планетчик.vs.дипскайщик.
еще раз хочу повтриться - наблюдения планет занятие весьма увлекательное и несомненно 80 апо подходит для наблюдений планет лучше чем апертуристый ньютон.
смутило утверждение, что начинать надо с малого и под "малым" подразумевались  планеты. ну хоть убейте считаю это заблуждением полагая что наблюдение планет далеко не простое занятие. если топикстартер это понимает, а я просто не разобрался в ситуации - то прошу мой совет про выбор  8" проигнорировать.