Где искать новую цель?

[Retired]

Ну, ежели клиент готов платить, чо бы не...

Не так уж это и дорого для них (там спутник "на подхвате", чтобы закрыть дыры наземного покрытия БС), но мы ушли от темы....

[Retired]

А чо, они тонут, а мы к ним кабель тянем. Всё путём. Дотянем - помянем.

"Мы - красные связисты
Мы - тянем провода
Подключимся - послушаем
Не слышно... ни...я ничего"
Исполняется на мелодию "марша 1й конной армии" 

[noxx77]

Ну, ежели клиент готов платить, чо бы не...

Не так уж это и дорого для них (там спутник "на подхвате", чтобы закрыть дыры наземного покрытия БС), но мы ушли от темы....

а на чем в теме остановились? На экономическом смысле космических инноваций? ИМХО тема раскрыта: капитальные
вложения в системы выведения не выгодны, вполне обходятся тем, что есть с мелкими усовершенствованиями.

[Retired]

а на чем в теме остановились?

Пока летает, как "Лайка и Страйка", но мы совсеми уши в сторону

[noxx77]

а на чем в теме остановились?

Пока летает, как "Лайка и Страйка", но мы совсеми уши в сторону

Как Лайка не хочу... Просто не вижу путей развития темы.

[Retired]

Просто не вижу путей развития темы.

Увы, аналогично.

[noxx77]

Единственный разумный ответ, кто мог бы вложиться в гиперзвуковики - военные с системой глобального удара. Причём с высотного гиперзвуковика даже ракет и БЧ не надо: пустил болванку с рулями, она по пологой горочке долетела и жахнула.
А от гиперзвуковиков прямая дорога к ВКС.

[Retired]

с высотного гиперзвуковика даже ракет и БЧ не надо: пустил болванку с рулями, она по пологой горочке долетела и жахнула.

Не, гипер-соник (на пару-десятков посадочных мест) нужен только чтобы в очередной банановой свободе "вежливый" переворот учудить: типа пацаны с неба берут столицу и ...  все сразу и дружно "голосуют за" 

[noxx77]

с высотного гиперзвуковика даже ракет и БЧ не надо: пустил болванку с рулями, она по пологой горочке долетела и жахнула.

Не, гипер-соник нужен только чтобы в очередной банановой свободе "вежливый" переворот учудить: типа пацаны с неба берут столицу и ...  все голосуют "за"

А там уже без разницы: будет гиперсоник-можно делать ВКС, будет ВКС - будет дешевый старт. Будет дешевый старт - станут привлекательными космические решения вместо наземных. Будет трафик - будут развиваться технологии.
Дойдёт и до тяжеляка. Ну, а где тяжеляк - там космическая экспансия.

[Иван Моисеев]

Хорошие обзоры, но для "чиновников" (без обид), для спецов - мало конкретики

Какие могут быть обиды в нашем деле?
А насчет конкретики - если американские и российские народы не могут разобраться, куда надо лететь (Луна или Марс, например) и изводят тонны бумаги и пропасть времени на обсуждение этого вопроса - значит эти народы до конкретики еще не доросли.

[Retired]

и изводят тонны бумаги и пропасть времени на обсуждение этого вопроса - значит эти народы до конкретики еще не доросли.

Скорее уже "переросли", в 60е были точные цели...вероятно это уже эмоциональная усталось от космоса, как старый чемодан с оторванной ручкой: толку никакого, но жалко выбросить ибо навевает приятные воспоминания молодости....

[Иван Моисеев]

и изводят тонны бумаги и пропасть времени на обсуждение этого вопроса - значит эти народы до конкретики еще не доросли.

Скорее уже "переросли", в 60е были точные цели...вероятно это уже эмоциональная усталось от космоса, как старый чемодан с оторванной ручкой: толку никакого, но жалко выбросить ибо навевает приятные воспоминания молодости....

В 60-е были легкие цели. Достаточно было сделать ракету среднего класса и ставь себе рекорды один за другим. Период легких целей кончился с "Аполлоном". Теперь следующий рекорд, способный поразить воображение населения с той же силой, что и в начале времен, будет на порядок дороже.
Здесь проблема не космонавтики, а населения. "Желаю купить коня, но не имею возможности".

[Retired]

В 60-е были легкие цели. Достаточно было сделать ракету среднего класса и ставь себе рекорды один за другим. Период легких целей кончился с "Аполлоном". Теперь следующий рекорд, способный поразить воображение населения с той же силой, что и в начале времен, будет на порядок дороже.
Здесь проблема не космонавтики, а населения. "Желаю купить коня, но не имею возможности".

Всё Вы верно толкуете, только обыватель (политики) до сих пор считают что "на Марсе яблони будут (действительно должны) цвести". И попробуй объяснить, что это "сложная цель"

[bob]

Всё Вы верно толкуете, только обыватель (политики) до сих пор считают что "на Марсе яблони будут (действительно должны) цвести". И попробуй объяснить, что это "сложная цель"

..., или, скажем уж это прямо - ложная цель. Без кавычек. Действительно ложная. Без шуток. Просто долгая инерция старинной пропаганды, которой продолжают пользоваться современные горе-деятели.
Пример пострадавших от пропаганды (таки сажают яблоню на Марсе):
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,52854.msg3056929.html#msg3056929
Попытки санации:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,103619.msg2347508.html#msg2347508

[noxx77]

..., или, скажем уж это прямо - ложная цель. Без кавычек. Действительно ложная. Без шуток. Просто долгая инерция старинной пропаганды, которой продолжают пользоваться современные горе-деятели.

Скажем прямо - несвоевременная. А "ложные" и "истинные" оставим демагогам, если, конечно, нет желания присоединиться к их числу. Хотя, по мне так яблони на Марсе, куда приятнее и пользительнее кружки дешевого пива в день для биомассы и очередной военной экспедиции для элит. Без шуток и кавычек.

[noxx77]

А насчет конкретики - если американские и российские народы не могут разобраться, куда надо лететь (Луна или Марс, например) и изводят тонны бумаги и пропасть времени на обсуждение этого вопроса - значит эти народы до конкретики еще не доросли.

Народы? Народы такие вещи не решают. Они аплодируют.
А ситуация с межпланетной космонавтикой похожа на старый советский анекдот про встречный план:
- Вань, а Вань, что такое встречный план?
- Ну, как тебе, Маня, объяснить?.. Вот, скажем, ты мне говоришь: "Давай,
Ванюша, два раза сегодня!" а я тебе - встречным планом: "Нет, Мань, давай
три!", хотя мы оба знаем, что даже одного толком не выйдет!

[Иван Моисеев]

..., или, скажем уж это прямо - ложная цель. Без кавычек. Действительно ложная. Без шуток. Просто долгая инерция старинной пропаганды, которой продолжают пользоваться современные горе-деятели.

Скажем прямо - несвоевременная. А "ложные" и "истинные" оставим демагогам, если, конечно, нет желания присоединиться к их числу. Хотя, по мне так яблони на Марсе, куда приятнее и пользительнее кружки дешевого пива в день для биомассы и очередной военной экспедиции для элит. Без шуток и кавычек.

В части пилотируемых полетов Марс - тупиковое ответвление от основного направления. Основное - Луна - астероиды - система Юпитера и т.д.
А насчет пива - вершина космического прогресса, это когда на Венере "…можно будет выпить кружечку холодного пива, как в павильоне на углу Пролетарского проспекта и улицы Дзержинского в Ашхабаде..." (АБС).

[Иван Моисеев]

А насчет конкретики - если американские и российские народы не могут разобраться, куда надо лететь (Луна или Марс, например) и изводят тонны бумаги и пропасть времени на обсуждение этого вопроса - значит эти народы до конкретики еще не доросли.

Народы? Народы такие вещи не решают. Они аплодируют.

Здесь цепочка с обратными связями: народ->политики->инженеры.

[noxx77]

В 60-е были легкие цели. Достаточно было сделать ракету среднего класса и ставь себе рекорды один за другим. Период легких целей кончился с "Аполлоном". Теперь следующий рекорд, способный поразить воображение населения с той же силой, что и в начале времен, будет на порядок дороже.
Здесь проблема не космонавтики, а населения. "Желаю купить коня, но не имею возможности".

Поэтому делают олимпиады по цене лунных програм и борются с терроризьмом во всём мире ударными флотами.

[Иван Моисеев]

В 60-е были легкие цели. Достаточно было сделать ракету среднего класса и ставь себе рекорды один за другим. Период легких целей кончился с "Аполлоном". Теперь следующий рекорд, способный поразить воображение населения с той же силой, что и в начале времен, будет на порядок дороже.
Здесь проблема не космонавтики, а населения. "Желаю купить коня, но не имею возможности".

Поэтому делают олимпиады по цене лунных програм и борются с терроризьмом во всём мире ударными флотами.

На космическую деятельность стабильно приходится примерно 1% всей человеческой деятельности. Оставшихся 99% вполне хватает на олимпиады, балеты и флоты. И задачу перераспределения этих процентов никто не ставит. (Точнее ставят все, кому ни попадя, но равнодействующая этих постановщиков задач равна нулю.)