A A A A Автор Тема: Где искать новую цель?  (Прочитано 134431 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2240 : 09 Окт 2013 [08:19:48] »
А остальные неспособны и на это.....

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2241 : 09 Окт 2013 [10:27:20] »
А остальные неспособны и на это.....
Вот именно.


Из Льва Зелёного:
http://www.nkj.ru/archive/articles/23221/
Редкостный административный оптимист.
« Последнее редактирование: 09 Окт 2013 [18:27:25] от bob »

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 57
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2242 : 09 Окт 2013 [10:31:58] »
А остальные неспособны и на это.....
То, что я не выращиваю картошку, не означает, что я не умею или неспособен это делать...
im

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2243 : 12 Окт 2013 [00:14:10] »
Вот именно.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 157
  • Благодарностей: 158
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2244 : 12 Окт 2013 [01:43:05] »
То, что я не выращиваю картошку, не означает, что я не умею или неспособен это делать...
Но если достаточно долго не выращиваешь - то есть шанс что разучился...

Оффлайн Ray Krafty

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 5
  • Canis latrat, sed comitatu vadit in!
    • Сообщения от Ray Krafty
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2245 : 26 Окт 2013 [22:36:06] »
Искать новую цель необходимо, но не имея перспективных разработок новых, более эффективных космических транспортных систем, новая цель, так целью и останется! Строим новую транспортную систему и уже тогда выбираем цель, по моему, так!
Newton Celestron AM 130 EQ; ПЗС Celestron NexImage 640х480.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 004
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2246 : 26 Окт 2013 [23:15:08] »
Надо уметь хорошо шерстить пыльные чуланы.Все новое,как известно,это хорошо забытое старое.Вот как например джапы из лаборатории Komurasaki, при Токийском универе, приспособили старинную русскую забаву-гиротрон.http://www.kml.k.u-tokyo.ac.jp/en/
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 004
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2247 : 26 Окт 2013 [23:20:13] »
Думаю,все догадались ,что к бутылочкам стабилизаторы прилеплены не для скорейшего воздушного обмена саке между кампусами. :DИх микроволновая примитивная ракета пока летает всего на сотню метров,но они уже обошли мерикан с их 71м высоты.И не забудем с каких карандашей начинал Итокава.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Ruben.A

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Ruben.A
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2248 : 27 Окт 2013 [15:52:05] »
Надо уметь хорошо шерстить пыльные чуланы.Все новое,как известно,это хорошо забытое старое.Вот как например джапы из лаборатории Komurasaki, при Токийском универе, приспособили старинную русскую забаву-гиротрон.http://www.kml.k.u-tokyo.ac.jp/en/


 Просто блеск.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2249 : 27 Окт 2013 [20:23:35] »

 Просто блеск.
Гы-ы. Больше нечего сказать.  8)

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 446
  • Благодарностей: 668
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2250 : 27 Окт 2013 [20:40:28] »
  Как перспективная тематика - нормально. Вдруг что-нибудь да получится. Но это скорее средство, а не цель. А глобальность-то в чём?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 004
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2251 : 28 Окт 2013 [22:17:23] »
Цитата
Но это скорее средство, а не цель. А глобальность-то в чём?
Да согласен-это средство.Если "колпачек" удасться масштабировать до пятиметрового диаметра,как и хотят джапы,то тогда на горизонте замаячит и вполне ощутимая цель-снижение цены за кг на НОО.Хотя в данном конкретном ракурсе полезнее целью выбрать именно настойчивость,рачительную бережливость и уважение к чужим идеям,подобранным в долгом ящике.Ведь сколько таких интереснейших самородков хранится под спудом?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 574
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2252 : 31 Окт 2013 [20:52:26] »
про "российский космос"


Цитата
2000 год - 111 аппаратов
2012 год - 98 аппаратов

Средний срок жизни спутника:

2000 год - >9 лет
2012 год - <8 лет

Использование российской элементной базы:

2000 год - >60%
2012 год - <10%

Расходы на космическую деятельность

2000 год - ~8 млрд рублей
2012 год - ~150 млрд рублей

отсюда

ну, есть ещё куда расти, чё.
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2253 : 01 Ноя 2013 [08:48:11] »
про "российский космос"
Очередная грязь, читайте плиз каменты по ссылке, притянуто за уши
Перепощу, камент хороший
Цитата
Наибольшая степень подтасовки -- в приведенных цифрах среднего срока жизни. На 2000 год дано среднее по запускам 1990-х, когда летала прекрасно отработанная (на 19 изделиях запусков 1978-1989!) серия "Горизонт". За 2012 год приведены данные по новым сериям "Экспресс-А" и -АМ, которые не имели шанса на десять лет летных испытаний до начала анализируемого интервала. При этом срок службы для запусков 2000-х годов дается до появления ограничений, а не до прекращения эксплуатации. Для спутников 1990-х годов запуска сведения о времени работы с ограничениями не приводятся. Это -- откровенное жульничество. Полагаю, что если использовать одинаковый критерий, то соотношение изменится на обратное.
Далее, раз автор оперирует только сроками жизни геостационарных спутников связи и вещания, то какого черта сравнение идет с численностью группировки в целом? И какого черта приводятся расходы на всю космическую деятельность, а не конкретно на спутники связи и вещания?
В общем, Вас обманывают.
Добавлю - сознательно обманывают. Ни че - Пятачки грязь любят.
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2013 [08:54:41] от chiahua »

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 57
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2254 : 01 Ноя 2013 [21:03:52] »
У меня данные близкие к тем, что приводит Незлой. Можно обсуждать конкретные цифры, но общая картинка именно такая, если не хуже.
Таким образом для российской космонавтики новая (старая) цель - это приведение ее к мало-мальски божескому виду. И только потом можно говорить об иных целях.
im

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2255 : 01 Ноя 2013 [21:40:21] »
Единственная стоящая ныне цель в космосе – это полезные ископаемые астероидов. К сожалению, в России ископаемых хватает и без космоса. Так что здесь приоритет мотивации у джапанцев.

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2256 : 02 Ноя 2013 [12:23:56] »
Можно обсуждать конкретные цифры, но общая картинка именно такая, если не хуже.
Для ясности картинки надо бы суммы делить на инфляцию и привязывать к году так 85-му, чтобы людям было понятно, что в 90-е отрасль финансировалась на одном уровне с Индией. И, что расходы по большей части в (2000-2010) уходили и уходят сейчас на восстановление того, что в 90-е сломали сдуру, и на модернизацию того, что устарело за 25 лет. Взять хотя бы НАКУ, который полноценно до уровня 85 года так и не восстановлен.
Чтобы было понятно, что расходы не в 15 раз возросли, а всего в три раза (применительно к данным незлого).
Две цифры, выхваченные не бог весть откуда, никакой картинки не дают. Тем более, что все знают каждая страна помимо сумм, заложенных в бюджет, тратит и неучтенные, особенно в областях, связанных с обороной. 
Такая выкладка цифр, кроме как подачи в собственные ворота, и названа по другому быть не может.
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2013 [12:58:30] от chiahua »

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 57
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2257 : 02 Ноя 2013 [13:30:32] »
Можно обсуждать конкретные цифры, но общая картинка именно такая, если не хуже.
Для ясности картинки надо бы суммы делить на инфляцию и привязывать к году так 85-му, чтобы людям было понятно, что в 90-е отрасль финансировалась на одном уровне с Индией. И, что расходы по большей части в (2000-2010) уходили и уходят сейчас на восстановление того, что в 90-е сломали сдуру, и на модернизацию того, что устарело за 25 лет. Взять хотя бы НАКУ, который полноценно до уровня 85 года так и не восстановлен.
Чтобы было понятно, что расходы не в 15 раз возросли, а всего в три раза (применительно к данным незлого).
Две цифры, выхваченные не бог весть откуда, никакой картинки не дают. Тем более, что все знают каждая страна помимо сумм, заложенных в бюджет, тратит и неучтенные, особенно в областях, связанных с обороной. 
Такая выкладка цифр, кроме как подачи в собственные ворота, и названа по другому быть не может.
В 90-е не ломали. Пытались вытянуть все без исключения, даже и то, что оказалось (и ясно было, что окажется) не нужным. НАКУ - как раз яркий пример. Идея создания Единого государственного НАКУ появилась в конце 80-х, проект финансировался в 90-х, а потом был тихо забыт. Просто не нужен такой.
Нынешний кризис был заложен в середине 70-х, в середине 80-х перешел в острую фазу, в конце 80-х на него наложился мощнейший экономический кризис. В 90-е отрасль занималась выживание (можно сказать - успешно), все 00-е - застой. Отсюда результаты.
Что касается цифр - я полностью доверяю только тем цифрам, которые сам посчитал. Остальные цифры могут рассматриваться как условно достоверные, если не противоречат другим данным.
Общая картинка, приведенная Незлым, подтверждается совокупностью самых разных данных отрасли. Например - 0,3% - официальная оценка доли России на мировом космическом рынке.
Если учитывать оборонку, то в США и Европе цифры по ее финансированию публикуются в соответствующих бюджета, у нас, если ее учитывать, надо прибавлять 40-60%.
im

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 004
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2258 : 02 Ноя 2013 [14:35:12] »
Цитата
Например - 0,3% - официальная оценка доли России на мировом космическом рынке.
Ну если мы в качестве возможной  цели,обсуждаем саму возможность иметь отечественную космическую отрасль.,то это конечно говорит о многом.Но прежде чем ставить целеуказание,и решать вопросы грядущего освоения космоса,недурственно было б каждому внутри себя трезво определиться, как он видит будущность проекта под названием "одна седьмая часть суши"? ???Как не имея общего(для всех) прошлого идти в незамутненное грядущее?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 57
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2259 : 02 Ноя 2013 [15:08:00] »
Ну если мы в качестве возможной  цели,обсуждаем саму возможность иметь отечественную космическую отрасль.,то это конечно говорит о многом.Но прежде чем ставить целеуказание,и решать вопросы грядущего освоения космоса,недурственно было б каждому внутри себя трезво определиться, как он видит будущность проекта под названием "одна седьмая часть суши"? ???Как не имея общего(для всех) прошлого идти в незамутненное грядущее?
Проект характеризуется конкретной целью проекта и временем ее достижения. А какая цель может быть у государства? Оно просто существует, как булыжник, например.
Так что, у проекта "под названием "одна седьмая часть суши"" нет никакой будущности, вследствие отсутствия самого проекта.
im