A A A A Автор Тема: Где искать новую цель?  (Прочитано 134581 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2200 : 05 Окт 2013 [22:34:30] »
Важно не местоположение, а тенденция.
Китай в Космосе не собирается останавливаться там, где 40 лет назад застопорился СССР.
Разницу ощущаете?

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 57
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2201 : 05 Окт 2013 [22:39:43] »
Важно не местоположение, а тенденция.
Китай в Космосе не собирается останавливаться там, где 40 лет назад застопорился СССР.
Разницу ощущаете?

СССР тоже не собирался стопориться...
im

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2202 : 05 Окт 2013 [22:52:35] »
После поражение от США в лунной гонке, космонавтика в СССР (собирался он того или нет) начала топтаться на месте. То цель была утрачена.
У Китая, судя по всему, другой путь в Космосе. Во всяком случае, Китай ни за кем не гонится.

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 57
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2203 : 05 Окт 2013 [23:06:10] »
После поражение от США в лунной гонке, космонавтика в СССР (собирался он того или нет) начала топтаться на месте. То цель была утрачена.
У Китая, судя по всему, другой путь в Космосе. Во всяком случае, Китай ни за кем не гонится.

После лунной гонки (и вследствие) мы перешли к созданию орбитальных станций, что правильно. Китай не спеша идет по уже пройденному пути. И ему можно не повторять ошибок предшественников. Но куда и когда он пойдет дальше (и пойдет ли дальше) сейчас сказать просто невозможно.
im

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 452
  • Благодарностей: 668
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2204 : 06 Окт 2013 [10:00:19] »
  Согласен с Иваном Моисеевым. Китай и Индия идут по пути уже пройденному когда-то СССР и США. И, безусловно, в смысле отношения к космонавтике это пока не совсем полноценные государства, напоминающие провинциала, впервые попавшего в столицу, и всеми силами пытающегося доказать столичным жителям, что он не хуже их, хотя в этом совсем нет необходимости. И, чувствуя это, сей провинциал только ещё глубже погружается в свой собственный комплекс неполноценности.

 Но, как всякая историческая параллель, сравнение современной космонавтики с временами её зарождения и расцвета неправильно. И даже ненаучно. В то далёкое время мотивация была гораздо сильнее. У людей, в т.ч. и рядовых обывателей была почти безграничная вера в могущество науки и техники. Сейчас, в отличие от тех времён, мы лучше знаем где находится граница современных технологических возможностей.
 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 452
  • Благодарностей: 668
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2205 : 06 Окт 2013 [10:01:37] »
 Из этого и надо исходить оценивая современные усилия и перспективы новых "игроков" на космической сцене, которые включаются в космическую гонку позже.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2206 : 06 Окт 2013 [14:19:48] »
В том то и дело, что ныне никакой гонки в космосе уже нет. Она была, пока соревновались СССР и США, и то только до лунного триумфа США. После этого – орбитальностанционный застой. Американцы уже это поняли (Россия еще нет) и потому сильно охладели к перспективам МКС, как тупиковому направлению в пилотируемой космонавтике.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 452
  • Благодарностей: 668
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2207 : 06 Окт 2013 [15:00:01] »
 Сейчас в мире совсем другая ситуация, и положение в космонавтике ни в коем случае нельзя сравнивать с тем, которое было во времена "лунной гонки".
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2208 : 06 Окт 2013 [17:57:05] »
Ну, так и я о том же
Цитата
В том то и дело, что ныне никакой гонки в космосе уже нет.
И именно это обстоятельство позволяет Китаю с Индией ни куда не спешить (жилы не рвать), а действовать более продумано, чем это делали СССР и США в период гонки за лидерством в Космосе.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2209 : 06 Окт 2013 [17:58:05] »
Китай не спеша идет по уже пройденному пути. И ему можно не повторять ошибок предшественников.
Так объясните это им. Они делают выход чела в космос, планируют высадку на Луне и лунную базу, создают орбитальные станции... Всё это ни к чему. Просто бездумное коллекционирование традиционных символов престижа в рамках культа карго.

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 57
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2210 : 06 Окт 2013 [18:29:06] »
Китай не спеша идет по уже пройденному пути. И ему можно не повторять ошибок предшественников.
Так объясните это им. Они делают выход чела в космос, планируют высадку на Луне и лунную базу, создают орбитальные станции... Всё это ни к чему. Просто бездумное коллекционирование традиционных символов престижа в рамках культа карго.
И я, и более многочисленные китайцы считают, что это все "к чему"... При чем здесь культ?
Сейчас китайцы делают ОС - шаг необходимый.
im

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 57
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2211 : 06 Окт 2013 [18:45:08] »
Вот, кстати, о том же (о Китае, несмотря на заголовок):
Анатолий Соловьев: В космонавтике Россия отстала от США на десятилетия
http://clck.ru/8rQkM
im

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2212 : 06 Окт 2013 [18:48:54] »
более многочисленные китайцы считают, что это все "к чему"...
Не бывало случая, чтобы большинство не ошибалось.  ;D
В космонавтике Россия отстала от США на десятилетия
Навет. В космонавтике нельзя "отстать". Поскольку нельзя отстать в том, что никому не нужно. Наоборот: скорее бы финал игры. Свернуть всё, кроме оборонных программ - и вся недолга.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2213 : 06 Окт 2013 [18:50:55] »
Вот, кстати, о том же (о Китае, несмотря на заголовок):
Анатолий Соловьев: В космонавтике Россия отстала от США на десятилетия
http://clck.ru/8rQkM

А космонавты и астронавты летают на наших кораблях.....

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
« Последнее редактирование: 06 Окт 2013 [18:59:55] от Проходящий Кот »

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 57
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2215 : 06 Окт 2013 [18:54:37] »
Свернуть всё, кроме оборонных программ - и вся недолга.
А от кого обороняться-то? От медведей отстреливаться?
im

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 57
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2216 : 06 Окт 2013 [19:00:17] »
Вот, кстати, о том же (о Китае, несмотря на заголовок):
Анатолий Соловьев: В космонавтике Россия отстала от США на десятилетия
http://clck.ru/8rQkM

А космонавты и астронавты летают на наших кораблях.....
Хорошо, что летают, плохо, что только пока - на наших.
Еще более существенно, что сегодня более важно не то, на чем летают, а то, что делают. Доля России на мировом космическом рынке - 0,3%... несмотря на всю королевскую рать ракет и кораблей.
im

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 452
  • Благодарностей: 668
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2217 : 06 Окт 2013 [19:06:05] »
. Свернуть всё, кроме оборонных программ - и вся недолга.

  Тогда оборонные программы сами собой "свернутся". Так что уже поздно.
 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2218 : 07 Окт 2013 [10:34:25] »
Тогда оборонные программы сами собой "свернутся". Так что уже поздно.
 
Мы с Вами прямо как в воду глядели. Оказывается главная цель человечества в космосе - это поставить на исторически лояльных людей:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23782.msg2594870.html#msg2594870
Я знал! Я знал!..  ::)

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 574
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #2219 : 07 Окт 2013 [11:45:03] »
Ну не принимать же всерьез то, что Роскосмос действительно собирается делать обитаемую базу.

почему? заселить её гастарбайтерами.. ::)
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.