Мастерская Ивана Семеныча

[Mixa]

сменить торчащие винтики на нормальные без шляпок.

На рынке стопорные под внутренний шестигранник были в ассортименте. Раньше по крайней мере, до расчистки места. Ближняя внутренняя линия к трамвайным путям, там у них резьбовые прутки из нержавейки еще были..

[Геннадий 66.2]

сменить торчащие винтики на нормальные без шляпок.

На рынке стопорные под внутренний шестигранник были в ассортименте. Раньше по крайней мере, до расчистки места. Ближняя внутренняя линия к трамвайным путям, там у них резьбовые прутки из нержавейки еще были..

Тоже подумал о том-же глядя  на фото фокусера в сборе............, еще винты крепления "площадки" оси  с полукруглых на "впотай",
или с  цилинрической головкой "утопленно", с внутренним шестигранником

[Ivan7enych]

Что-то не нашел оригинальный сайт, но чувак отдыхает. http://www.astromart.com/common/image_popup.asp?image=/images/classifieds/603000-603999/603552-1.jpg

Конструкция поражает аляповатостью. Вместо 2 здоровых подшипников лучше было поставить два поменьше, и разнести их подальше. Прорези под подшипники прорезаны сверху почти до низу, сильно ухудшая жесткость корпуса. Штурвал приколен разве что для визуала, в астрографе это замечательный способ намотать провода мотором на фокусер. В любом случае фокусер для астрофото и для визуала - разные вещи, и сравнивать их напрямую не стоит.

Вообще, свой фокусер я начал делать после того, как увидел ГСО-шный 3" фокусер и понял, что от этих тайвано-китайцев ждать чего-то хорошего бесполезно. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

[Serj]

Что-то не нашел оригинальный сайт, но чувак отдыхает. http://www.astromart.com/common/image_popup.asp?image=/images/classifieds/603000-603999/603552-1.jpg

Конструкция поражает аляповатостью.

Тут такого много.

[ysdanko]

Красиво получилось.
Однако. Непонятно, как будет работать пара рядов подшипников, расположеных ближе к прижимному устройству?. Силовое замыкание идет через прижимное устройство и пару верхних рядов...Получается, что нижние ряды работать не будут. Каков смысл в этих подшипниках?

[Ivan7enych]

Красиво получилось.
Однако. Непонятно, как будет работать пара рядов подшипников, расположеных ближе к прижимному устройству?. Силовое замыкание идет через прижимное устройство и пару верхних рядов...Получается, что нижние ряды работать не будут. Каков смысл в этих подшипниках?

Работает по аналогии с линейным подшипником -
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87109.msg1716974.html#msg1716974
По идее в линейном подшипнике достаточно 3-х рядов шариков, чтобы удержать его на направляющей. Но делают 6 рядов, увеличивая жесткость.

Так же и тут. Первая и самая легкая деформация тонкой трубы - изгиб на яйцо, см. картинку. Вес камеры давит на 2 передних подшипника, труба прогибается на 0.1..0.2мм, и трубка на те же 0.2мм проваливается между подшипниками, создавая перекос.

[Ivan7enych]

Еще один косяк всех низкопрофильных крейфордов - мизерное расстояние между подшипниками, которое как рычаг умножает вес камеры.

К примеру кенон весит примерно пол-кило, в низкопрофильном крейфорде GSO расстояние между подшипниками всего 13мм. расстояние от центра тяжести камеры до подшипников 10..15см, допустим 13см. Тогда на подшипники давит уже 0.5 /13 *130 = 5кг. Стенки самого фокусера тонкие, стенки подвижной трубки чуть толще, в яйцо изгибаются и то и то.

[Anton]

Еще один косяк всех низкопрофильных крейфордов

А чего ты в эти убогие крейфорды вцепился? Крейфорды для астрофото - это косяк и тупик по определению. Особенно низкопрофильные.
Тут Клементы рулят со страшной силой. И в изготовлении реально проще, а на ЧПУ, так вообще. И никаких поворотных столов не нужно.
И делаются из обрезков. И масштабируются от дюйма хоть до размеров автомобильного колеса.

[stepan]

ну да, клемент же круглый со всех сторон, поворотных столов ему не надо)))))))))))

[ysdanko]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Так же и тут. Первая и самая легкая деформация тонкой трубы - изгиб на яйцо, см. картинку. Вес камеры давит на 2 передних подшипника, труба прогибается на 0.1..0.2мм, и трубка на те же 0.2мм проваливается между подшипниками, создавая перекос.

Но, у вас там явно не "консервные банки", поэтому вопрос остается открытым...

[Ivan7enych]

Еще один косяк всех низкопрофильных крейфордов

А чего ты в эти убогие крейфорды вцепился? Крейфорды для астрофото - это косяк и тупик по определению. Особенно низкопрофильные.
Тут Клементы рулят со страшной силой. И в изготовлении реально проще, а на ЧПУ, так вообще. И никаких поворотных столов не нужно.
И делаются из обрезков. И масштабируются от дюйма хоть до размеров автомобильного колеса.

Угу, сперва побегать поискать листовую пружинную сталь, потом отдать на лаз. резку (я это не порежу), потом на закалку, а потом в мусорную корзину и все по новой, потому что перекалили и сожгли. (так мучился Миша Наливкин со своим фокусером)

[Anton]

Угу, сперва побегать поискать листовую пружинную сталь

Так только в этом проблема?
Я думаю она сильно преувеличена. По большому счету эти шарниры можно хоть из консервной банки делать. Даже кусок жести на сжатие вдоль самого себя достаточно жесток в разумных пределах. В оригинальном фокусере сталь не такая уж и пружинная. После пары лет лежания/эксплуатации остаточная деформация сделалась весьма приличная, но работе не мешает. А лазерная резка сейчас на каждом углу в любом подвале, какая хочешь. Масса энтузазистов понаделали самопальных станков в надежде на быстрое и легкое обогащение и теперь радуются любому заказу. Сталюки листовой кусок сам знаешь где искать, вобще в магазах аля sdp-si.com наверняка можно и что-то готовое или подходящее для доработки найти.

[Ivan7enych]

На рынке стопорные под внутренний шестигранник были в ассортименте. Раньше по крайней мере, до расчистки места. Ближняя внутренняя линия к трамвайным путям, там у них резьбовые прутки из нержавейки еще были..

Спасибо! Посмотрю на выходных.
Кстати, когда я делал, твой фокусер тоже вспоминал.


Сегодня сделал крепление шаговика к фокусерам.

[Ivan7enych]

Так же и тут. Первая и самая легкая деформация тонкой трубы - изгиб на яйцо, см. картинку. Вес камеры давит на 2 передних подшипника, труба прогибается на 0.1..0.2мм, и трубка на те же 0.2мм проваливается между подшипниками, создавая перекос.

Но, у вас там явно не "консервные банки", поэтому вопрос остается открытым...

Поясни. Почему часть подшипников не работает? Все подшипники плотно прижаты к трубке (у 4-х дополнительных подшипников прижим регулируется винтами).

Про "консервные банки" я вспоминаю слова Антона, что дюраль тоньше 10мм считается фольгой.

[Mikhail Nalivkin]

^{Оффтоп: Антон, насчёт жести в пружинах ты сильно не прав.}

[ysdanko]

Так же и тут. Первая и самая легкая деформация тонкой трубы - изгиб на яйцо, см. картинку. Вес камеры давит на 2 передних подшипника, труба прогибается на 0.1..0.2мм, и трубка на те же 0.2мм проваливается между подшипниками, создавая перекос.

Но, у вас там явно не "консервные банки", поэтому вопрос остается открытым...

Поясни. Почему часть подшипников не работает? Все подшипники плотно прижаты к трубке (у 4-х дополнительных подшипников прижим регулируется винтами).

Про "консервные банки" я вспоминаю слова Антона, что дюраль тоньше 10мм считается фольгой.

1. Деформация в форме "яйца" на направление оси фокусировочной трубки никак не влияет.
  2. Аналогия с многорядными линейными подшипниками не совсем удачна (их применяют при больших нагрузках и большом отношении L/D цилиндрической направляющей, когда существенен прогиб самой направляющей).
3. Вы создали себе проблему с этими четырьмя дополнительными подшипниками, и теперь ее решаете регулируемым, прижимом (на самом деле вы просто пытаетесь устранить погрешности сверловки отверстий под оси).
4. Если убрать эти 4 подшипника, то работоспособность устройства не измениться, а стало быть они лишнии, кроме того нагрузка на них существенно ниже, чем на подшибники находящиеся напротив прижимного ролика и может в принципе быть равной нулю...
5. Для "идеального" Крейфорда достаточно трех подшипников напротив прижимного устройства,в этом случае отпадает необходимость в какой либо регулировке, осей подшипников....

[Ivan7enych]

1 Влияет.

Вы не удосужились доказать даже первое свое утверждение, почему я должен тратить свое время на доказательство чего-то вам?

Хотите что-то доказать, нарисуйте в солиде один и другой вариант и промоделируйте жесткость на изгиб. Будет предметный разговор.

Я основываюсь на своем жизненном опыте и интуиции. Теоретические измышления об "идеальных" Крейфордах мне мягко говоря не интересны. Я вижу практические крейфорды, и решаю их практические проблемы.

[Сергей Ч.]

Мне кажется стоит попробовать конструкцию, что-то среднее между FLI PDF и Клементом. Антон абсолютно прав на счет крейфорда. Но и Клемент все же какой-то не доработанный, лично по моему мнению. В особенности эти листовые пружины, один ходовой винт.

[Ivan7enych]

Свой PDF я уже начинал чертить, с 3-мя независимыми моторами для автоматизации исправления перекоса, но пока забросил. Если буду делать ньютон под 3" корректор, может продолжу это дело.

[cosmonaut]

Проверенная лично контора без заморочек и с хорошим ассортиментом - http://verdina.ru

Спасибо за наводку.

сорри за офтоп. позвонил. прям в совок попал. говорю марку по ГОСТу, есть или нет в наличии - говорят вот и идите в свой гостандарт и спрашивайте у них, почему ваши подшипники никто не выпускает