A A A A Автор Тема: Столкновение Теи с Землей  (Прочитано 10166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AmadeusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 399
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Столкновение Теи с Землей
« : 31 Июл 2011 [22:57:57] »
Вопрос.
Если брать за основу гипотезу столкновения Теи с Землей,каких размеров кратер должен был образоваться на поверхности Земли (размер и масса Теи принимаются как у Марса)?
Или же никакого кратера не было,т.к. вся земная кора подверглась расплавлению и кратер затянулся под действием сил поверхностного натяжения ?
И не является ли наблюдаемая сейчас несимметричность формы Земли отголоском той самой катастрофы,которая подарила нам Луну?
Можно ли хотя бы приблизительно сказать,на какое полушарие пришелся удар ?
Спасибо за ответ.
« Последнее редактирование: 31 Июл 2011 [23:13:00] от Amadeus »
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

hoarfrost III

  • Гость
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #1 : 31 Июл 2011 [23:35:29] »
Вопрос.
Если брать за основу гипотезу столкновения Теи с Землей,каких размеров кратер должен был образоваться на поверхности Земли (размер и масса Теи принимаются как у Марса)?
Или же никакого кратера не было,т.к. вся земная кора подверглась расплавлению и кратер затянулся под действием сил поверхностного натяжения ?
И не является ли наблюдаемая сейчас несимметричность формы Земли отголоском той самой катастрофы,которая подарила нам Луну?
Можно ли хотя бы приблизительно сказать,на какое полушарие пришелся удар ?
Спасибо за ответ.
Вопрос очень хорош тем, что демонстрирует то, как легко мы переносим свои обыденные (и зачастую весьма условные) понятия туда, где они не имеют смысла.
О северном и южном полушариях имеет смысл говорить тогда, когда есть ось вращения. Какая она была до гипотетического удара - неизвестно.
А о западном или восточном полушарии можно говорить только при наличии нулевого меридиана, выбор которого является произвольным. Да к тому же и литосферные плиты плавают...
Да и кора, наверное, должна была полностью расплавиться.
:)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 737
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #2 : 31 Июл 2011 [23:49:42] »
Какие обыденные понятия? Нормальный вопрос. Астероиды падали и миллиард лет назад и не важно, как тогда назывались полушария. А важно, где сейчас находятся кратеры по современной географии. В случае с Теей было бы интересно найти следы, т.к. сама гипотеза под сомнением. Очевидно глубоко зондировать Землю надо, если все не релаксировало напрочь. :)

hoarfrost III

  • Гость
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #3 : 01 Авг 2011 [01:07:30] »
Какие обыденные понятия?
"Полушарие".

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #4 : 01 Авг 2011 [10:44:15] »
Я думаю, никакого кратера не было бы. Выглядело бы это так, как столкновение двух ворохов листьев или двух облаков, то есть, полная переконфигурация системы с потерей первоначальной формы всех участвующих тел.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #5 : 01 Авг 2011 [22:15:15] »
Я думаю, никакого кратера не было бы. Выглядело бы это так, как столкновение двух ворохов листьев или двух облаков, то есть, полная переконфигурация системы с потерей первоначальной формы всех участвующих тел.
Наверняка так - ведь поверхностные (поперечные) ударные волны просто перемололи бы прото-кору в "щебень", который проплавился бы проступившей магмой (лавой).

Оффлайн AmadeusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 399
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #6 : 01 Авг 2011 [22:30:30] »
Компьютерное моделирование ситуации показала,что удар пришелся под углом около 45 градусов. Если бы было лобовое столкновение,то сейчас не было бы скорее всего ни Луны,ни Земли,ни нас с вами.
Был бы пояс астероидов между Венерой и Марсом >:(
« Последнее редактирование: 01 Авг 2011 [22:40:57] от Amadeus »
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #7 : 02 Авг 2011 [00:05:04] »
Это как бы случилось в раннем катархее. А у нас в архее вся земная кора переплавилась с низу доверху. Потому тот период и называют: катархеем -  практически никаких геологических сведений.
Только изредка пару кристаллов циркония возле кристаллических щитов находят.

Какой нафиг еще кратер? С Тэей? Да там все полностью на поверхности переплавилось/выбросило на орбиту

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 657
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #8 : 02 Авг 2011 [08:40:24] »
Единого мнения по этому импакту нет. Но согласно общепризнанной гипотизе, после столкновения вся твердая кора Земли, которая успела сформироваться, расплавилась. Поэтому кратера не осталось...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #9 : 02 Авг 2011 [09:02:20] »
   Мало того, что переплавилось. считаетя, что железные ядра слились воедино, образовав ядро Земли, а каменные оболочки преимущественно разбрызгались, образовав Луну. Из-за этого-то, считается, получилась разница плотностей.

Оффлайн AmadeusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 399
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #10 : 02 Авг 2011 [10:10:05] »
   Мало того, что переплавилось. считаетя, что железные ядра слились воедино, образовав ядро Земли, а каменные оболочки преимущественно разбрызгались, образовав Луну. Из-за этого-то, считается, получилась разница плотностей.
В принципе это обьясняет,почему континентальная кора покрывает только 1/4 площади Земли, а не всю поверхность.
Не будь Теи,не было бы ни океанов,ни материков. Гигантский суперконтинент во всю поверхность с редкими морями в области крупных кратеров или лавовых полей. Как на Луне :o
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 657
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #11 : 02 Авг 2011 [10:11:55] »
Не будь Теи,не было бы ни океанов,ни материков. Гигантский суперконтинент во всю поверхность с редкими морями в области крупных кратеров или лавовых полей. Как на Луне :o
Весь мировой океан в эти моря бы поместился?
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн AmadeusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 399
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #12 : 02 Авг 2011 [10:29:43] »
Не будь Теи,не было бы ни океанов,ни материков. Гигантский суперконтинент во всю поверхность с редкими морями в области крупных кратеров или лавовых полей. Как на Луне :o
Весь мировой океан в эти моря бы поместился?
Он скорее всего просто бы не образовался. Что бы появилась лужа,нужна была какая нибудь канава :)
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 657
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #13 : 02 Авг 2011 [10:43:45] »
Не будь Теи,не было бы ни океанов,ни материков. Гигантский суперконтинент во всю поверхность с редкими морями в области крупных кратеров или лавовых полей. Как на Луне :o
Весь мировой океан в эти моря бы поместился?
Он скорее всего просто бы не образовался. Что бы появилась лужа,нужна была какая нибудь канава :)
Ну это вряд ли... :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн AmadeusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 399
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #14 : 02 Авг 2011 [10:51:01] »
Вообще,на раннем этапе существования СС,внутри орбиты Юпитера находилось по меньшей мере 20 землеподобных планет разных размеров,в том числе и Тея. Причем они могли быть на одинаковых орбитах - планета соседка
образовывалась в одной из точек Лагранжа,а затем по спиралеобразной траектории дрейфовала к соседней планете.
Это обьясняет касательный удар Теи на сравнительно низкой скорости.
Видимо не обошла сия судьба ни Венеру,ни Марс,ни Меркурий.
Особенно  "получил" Меркурий - осталось практически голое ядро  :-\
« Последнее редактирование: 02 Авг 2011 [11:04:05] от Amadeus »
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 657
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #15 : 02 Авг 2011 [11:17:04] »
Видимо не обошла сия судьба ни Венеру,ни Марс,ни Меркурий.
Особенно  "получил" Меркурий - осталось практически голое ядро  :-\
Венера, по-видимому, тоже получила неплохо, раз так стала вращаться вокруг своей оси.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн PhEnOmEnV7

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PhEnOmEnV7
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #16 : 02 Авг 2011 [16:05:18] »
Про Меркурий вообще интересная гипотеза, что Меркурий  - это очень давно потерянный спутник планеты Венеры :). В принципе математическое моделирование эволюции орбиты спутника с массой похожей на Меркурий показало - такой вариант не исключён и даже может объяснить необычайно медленное осевое вращение этих планет. Но для проверки этой гипотезы нужны детальные исследования Меркурия и Венеры.
Sky-Watcher BKP2001, HEQ5 SynTrek Pro, Lumix G7

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #17 : 03 Авг 2011 [06:02:07] »
Про Меркурий вообще интересная гипотеза, что Меркурий  - это очень давно потерянный спутник планеты Венеры :). В принципе математическое моделирование эволюции орбиты спутника с массой похожей на Меркурий показало - такой вариант не исключён и даже может объяснить необычайно медленное осевое вращение этих планет. Но для проверки этой гипотезы нужны детальные исследования Меркурия и Венеры.

   Про это было сказано в теме: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,40694.0/all.html . В настоящее время гипотезу можно считать отжившей свой век. Она противоречит здравому смыслу и современным суперкомпьютерным расчётам.

Оффлайн AmadeusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 399
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #18 : 03 Авг 2011 [10:07:06] »
Про Меркурий вообще интересная гипотеза, что Меркурий  - это очень давно потерянный спутник планеты Венеры :). В принципе математическое моделирование эволюции орбиты спутника с массой похожей на Меркурий показало - такой вариант не исключён и даже может объяснить необычайно медленное осевое вращение этих планет. Но для проверки этой гипотезы нужны детальные исследования Меркурия и Венеры.

   Про это было сказано в теме: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,40694.0/all.html . В настоящее время гипотезу можно считать отжившей свой век. Она противоречит здравому смыслу и современным суперкомпьютерным расчётам.
Тоже считаю,что Меркурий это изначально самостоятельная планета,только изрядно потрёпанная,но тем не менее смогла выжить и сохранить свое место вокруг Солнца...
« Последнее редактирование: 03 Авг 2011 [11:06:12] от Amadeus »
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Starter

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: -5
  • Надеюсь когда-нибудь улететь!
    • Сообщения от Starter
Re: Столкновение Теи с Землей
« Ответ #19 : 03 Авг 2011 [11:35:18] »
   Мало того, что переплавилось. считаетя, что железные ядра слились воедино, образовав ядро Земли, а каменные оболочки преимущественно разбрызгались, образовав Луну. Из-за этого-то, считается, получилась разница плотностей.
Придерживаюсь такого же мнения