A A A A Автор Тема: Жизнь на Меркурии?  (Прочитано 8965 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #40 : 13 Июл 2011 [21:29:43] »
судя по последним новостям в Луне вода всё-таки есть...
http://www.popmech.ru/article/9323-taynyi-lunyi/
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 605
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #41 : 13 Июл 2011 [22:41:52] »
"Тёплый" лёд, содержащий резервуары воды, да ещё и под потоками солнечного ветра, долго жить не будет. Сублимирует. Сомнительно чтобы на Меркурии были хотя бы даже очаговые залежи такого льда.

Прошу прощения, но что тогда отражает и рассеивает радиоволны в околополярных меркурианских кратерах?
Это очень интересный вопрос. Только, боюсь, "Мессенджер" не даст на него ответа. :(

Надо было оснастить его длинноволновым радаром с синтезированной апертурой. Тогда можно было бы заглянуть на пару-тройку км вглубь и составить трёхмерную карту меркурианской коры. Сразу стало бы видно, линзы там или что-то ещё.
Однако мечтать не вредно... :)

Оффлайн NIK-KULE

  • ****
  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 4
  • через тернии к звёздам
    • Сообщения от NIK-KULE
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #42 : 13 Июл 2011 [23:06:31] »
   Вопрос ещё и в том : могут-ли жить и размножаться бактерии , водоросли и грибы в ограниченном объёме "лужи" ... Откуда они будут брать энергию , питательные вещества . Ведь там темно , и т. д.  Эволюции там быть не может , если только не какой-нибудь вид . который живёт в подходящих условиях на многих похожих небесных телах : Европе , Ио , Энцелад , Ариэль . Может быть их ( таких именно  простейших ) нет на Земле по причине агрессивности наших форм жизни .
 Наверное жизни нужны богатые источники энергии и среды . Лужи , чем они меньше - тем и скуднее жизнь в них .
Ищите в небе своё

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #43 : 13 Июл 2011 [23:20:15] »
"очаги" как раз плохи тем, что полноценной жизни они не дадут, по причине ограниченных ресурсов и недолговечности
другое дело, если таких очагов будет очень и очень много... :)
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #44 : 13 Июл 2011 [23:56:37] »
   Вопрос ещё и в том : могут-ли жить и размножаться бактерии , водоросли и грибы в ограниченном объёме "лужи" ...
Ответ на этот вопрос будет получен после проникновения в озеро Восток: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1891.msg1465051.html#msg1465051
К слову, в кернах льда при бурении обнаружены таки микроорганизмы, что позволяет говорить о возможности бытия примитивных форм жизни в ледниках планет и спутников Солнечной системы. Что касается развития этой жизни, то все зависит от климатических условий на данной планете или спутнике.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #45 : 14 Июл 2011 [06:51:25] »
   Вопрос ещё и в том : могут-ли жить и размножаться бактерии , водоросли и грибы в ограниченном объёме "лужи" ...
Ответ на этот вопрос будет получен после проникновения в озеро Восток: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1891.msg1465051.html#msg1465051
К слову, в кернах льда при бурении обнаружены таки микроорганизмы, что позволяет говорить о возможности бытия примитивных форм жизни в ледниках планет и спутников Солнечной системы. Что касается развития этой жизни, то все зависит от климатических условий на данной планете или спутнике.
Кстати да. Вот это прямое доказательство того, что формы жизни могут возникать в жидкой воде под слоем льда.
Но есть вероятность того, что бактерии попали туда задолго до того, когда образовался ледяной панцырь...  :-[
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #46 : 14 Июл 2011 [08:02:51] »
Кстати да. Вот это прямое доказательство того, что формы жизни могут возникать в жидкой воде под слоем льда.
Но есть вероятность того, что бактерии попали туда задолго до того, когда образовался ледяной панцырь...  :-[
Конечно же бактерии там были и до возникновения ледяного панциря, куда они денутся. И потом могли попадать вместе с плавлением глубинного льда.

Там вопрос вовсе не в возникновении.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #47 : 19 Июл 2011 [17:12:31] »
Год назад я тоже размышлял о том, может ли в принципе быть жизнь на Меркурии и пришёл к выводу, что всё–таки нет.

Цитата
Нет, только не металла. Этот рассеивающий радиоволны материал должен быть очень летучим, иначе он не сосредотачивался бы в вечно затененных кратерах.
Ну так бывают и достаточно летучие металлы. Ртуть, например. Кстати, утверждают, что ядро Меркурия богато серой, а ртуть, как известно из геологии, нередко встречается совместно с серой. Или натрий. Кстати, ионы натрия вблизи Меркурия обнаружены. Стоит лишь им соединиться с электроном и попасть на дно холодного кратера... За миллиарды лет на тонкую плёночку могло насобираться.

Кроме того, водяной лёд должен иметь температуру под -200, чтобы он не испарился. Если он толщиной в десятки метров, то и он целиком, и породы на сотни метров в глубину под ним должны иметь температуру под -200, иначе тёплые породы нагреют его снизу. Само по себе это возможно, так как тепловой поток из недр Меркурия, судя по обилию кратеров, невелик, а солнечное тепло в области близ полюса не попадает. А значит, если там всё–таки лёд, то это прочный, твёрдый, холодный лёд температурой около -200 сверху донизу, совершенно непригодный для обитания там существ.

Цитата
(если мне не изменяет память, средняя температура Меркурия на глубине нескольких десятков метров составляет 95°С),
Это на экваторе. Среднее между +350 днем и - 150 ночью. На широте 80 град, а тем более в неосвещаемых районах так уже не будет.

Так что жизнь на Меркурии могла бы быть только в том невероятном случае, если лёд в кратерах на полюсах порядка 10 километров толщиной. Даже на Земле, где активны вулканы и тепловой поток из недр весьма высокий, ледник Антарктиды плавится только на глубине более 3 км.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2011 [18:06:15] от Kweni »


Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #48 : 21 Июл 2011 [14:40:51] »
На Меркурии жизни нет и не будет!
Кто из землян согласится слетать на Меркурий?!?
Энцелад - да! Меркурий - нет!

alex845

  • Гость
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #49 : 21 Июл 2011 [18:22:44] »
Мне кажется жизнь есть на меркурии, все равно никто там небыл и не знает..

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #50 : 21 Июл 2011 [23:27:57] »
Энцелад - да! Меркурий - нет!
Категоричным быть легко. Есть общие закономерности. Пока одной из таких закономерностей является наличие воды и льда. На Меркурии лёд есть.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #51 : 22 Июл 2011 [10:45:03] »
На Меркурии жизни нет и не будет!
Кто из землян согласится слетать на Меркурий?!?
Энцелад - да! Меркурий - нет!
Мы что, на Митинге.... :police:

Оффлайн самоучка астроном

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • фантазия обгоняет науку, а наука питает фантазии
    • Сообщения от самоучка астроном
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #52 : 21 Авг 2011 [21:57:43] »
   Вопрос ещё и в том : могут-ли жить и размножаться бактерии , водоросли и грибы в ограниченном объёме "лужи" ... Откуда они будут брать энергию , питательные вещества . Ведь там темно , и т. д.  Эволюции там быть не может , если только не какой-нибудь вид . который живёт в подходящих условиях на многих похожих небесных телах : Европе , Ио , Энцелад , Ариэль . Может быть их ( таких именно  простейших ) нет на Земле по причине агрессивности наших форм жизни .
 Наверное жизни нужны богатые источники энергии и среды . Лужи , чем они меньше - тем и скуднее жизнь в них .
да что вы придираетесь к источникам энергии да питательным веществам. там на меркурии если и есть подледная вода то в ней наверняка найдутся химические элементы служащие пищей бактериям. и какой еще эволюции быть не может ? по вашему что там, рачки плавать должны? три четыре вида простейших бактерий максимум будет.

Оффлайн NIK-KULE

  • ****
  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 4
  • через тернии к звёздам
    • Сообщения от NIK-KULE
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #53 : 31 Авг 2011 [20:38:19] »
   самоучка астроном  , вы меня наверное не поняли .. На Меркурии ограниченные размеры "луж" . Я имел ввиду тот факт что любая долго работающея система требует подпитки извне веществом\энергией . Вечных двигателей не бывает :)
Ищите в небе своё

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #54 : 31 Авг 2011 [20:46:18] »
да что вы придираетесь к источникам энергии да питательным веществам.
потому что это самое главное для жизни  :)
в начале топика кто-то предлагал в качестве источника энергии солнечную радиацию - честно, не представляю механизм по которому из неё можно получить энергию живому организму.
а другого источника на меркурии нет
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн самоучка астроном

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • фантазия обгоняет науку, а наука питает фантазии
    • Сообщения от самоучка астроном
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #55 : 03 Сен 2011 [01:56:45] »
   самоучка астроном  , вы меня наверное не поняли .. На Меркурии ограниченные размеры "луж" . Я имел ввиду тот факт что любая долго работающея система требует подпитки извне веществом\энергией . Вечных двигателей не бывает :)
на земле тоже работающая система, она питается солнечной энергией она тоже не вечная. ну а на меркурии если в этой луже есть запас определенных химических элементов, которые моглы бы использовать бактерии то такая биосистема сможет просуществовать достаточно долго

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #56 : 03 Сен 2011 [16:36:36] »
Да ещё Иосиф Шкловский высказался скептически по поводу жизни на Меркурии

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #57 : 03 Сен 2011 [17:26:54] »
Да ещё Иосиф Шкловский высказался скептически по поводу жизни на Меркурии
Он не успел узнать про лёд на Меркурии. Возможно, его мнение было бы другим.

Maxwhy

  • Гость
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #58 : 03 Сен 2011 [21:44:29] »
Небольшое лирическое отступление...

В одном из Моих любимых литературных произведений,а именно -
 Курт Воннегут."Сирены Титана" -
Есть момент,когда главный герой попадает на Меркурий и обнаруживает
там живых существ(аля плоские медузы) у которых питание происходит за счёт вибрации
поверхности планеты.
В конце концов они облепили главного героя и питались вибрациями его пульса.
И он был счастлив от того,что кому-то даёт жизнь...

Моё сообщение совершенно не о чём!
Просто вспомнил хорошую книгу и рекомендую к прочтению ...
Такая научно-фантастическая,филосовская притча...


« Последнее редактирование: 03 Сен 2011 [21:57:57] от Maxwhy »

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Жизнь на Меркурии?
« Ответ #59 : 17 Сен 2011 [19:21:38] »
Нужно беречь экологию нашей родной планеты. А то где жить потом будем? На Меркурии условия явно не для людей.