Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Луна (фрагменты и ландшафты)  (Прочитано 1191257 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 979
  • Благодарностей: 1445
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19740 : 26 Окт 2023 [10:50:49] »
Где фрагменты,... где ландшафты...?
да были бы вопросы нормальные, а как всегда какую-то дичь спрашивают)
и вы будете спорить с научными фактами про ограничения человеческого глаза, про разные картинки в разных спектрах э/м излучения?))) это не квазинаучность, это самая настоящая наука
Василий, вам коллега выше написал - тема про фрагменты и ландшафты Луны, вы выложили общий план без подробностей, оно не подходит в эту тему.
Да и еще теперь 2-3стр фуфла толкается, оно нам надо?
мы не ангелы парень.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Goodw

  • ****
  • Сообщений: 407
  • Благодарностей: 255
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: Goodwin
    • Сообщения от Goodw
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19741 : 26 Окт 2023 [10:52:19] »
как обычно - ни на один вопрос не ответили
да были бы вопросы нормальные, а как всегда какую-то дичь спрашивают)
и вы будете спорить с научными фактами про ограничения человеческого глаза, про разные картинки в разных спектрах э/м излучения?))) это не квазинаучность, это самая настоящая наука
Вполне конкретные вопросы. Вы пишете про естественность цветов - дайте определение.
Вот-вот - давайте про человеческое зрение! Так (цитата) "разные картинки в разных спектрах э/м излучения" - это естественно для человека? Или в связи с тем, что реальности эталонной нет - вы и не для людей снимаете? :)

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 368
  • Благодарностей: 1041
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19742 : 26 Окт 2023 [11:02:19] »
цвета  на луне мы уже 100500 раз разбирали  .  Визуально в 250 мм в определенных регионах  глаз видит   тона близкие к кремовым\ оранжеватым\ кирпичным. ( в районе Платона , Аристарха) . Этот , видимый в окуляр цвет  достаточно  просто сопоставить с палитрой  и точно тыкнуть пальцем , какой именно цвет там видит глаз в реальности.  Синеватые тона визуально видно  заметно хуже , но у того же Аристарха  они просматриваются ( самый насыщенный этим цветом регион  на луне   в видимой части) . Так что все  фото  можно  приблизительно подгонять  под эти  оттенки.  Также это все  полностью  соответвует если камеру откалибровать по наземке


Если бы  простой глаз   оттенков на луне не видел , то другой вопрос ,  но поскольку он их видит и может сопоставить с  палитрой , то есть  отождествить цвета , то можно говорить  о том ,  какие цвета\ тона там   есть  и  что они реальные и естесственные 

Тона  в районе Платона , Аристарха , очень хорошо видны  визуально  в 250 мм, достаточно много народу их там видит. как оказалось, когда мы эту тему ранее поднимали.   
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 745
  • Благодарностей: 1258
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19743 : 26 Окт 2023 [11:11:43] »
цвета  на луне мы уже 100500 раз разбирали  .  Визуально в 250 мм в определенных регионах  глаз видит   тона близкие к кремовым\ оранжеватым\ кирпичным. ( в районе Платона , Аристарха) . Этот , видимый в окуляр цвет  достаточно  просто сопоставить с палитрой  и точно тыкнуть пальцем , какой именно цвет там видит глаз в реальности.  Синеватые тона визуально видно  заметно хуже , но у того же Аристарха  они просматриваются ( самый насыщенный этим цветом регион  на луне   в видимой части) . Так что все  фото  можно  приблизительно подгонять  под эти  оттенки.  Также это все  полностью  соответвует если камеру откалибровать по наземке


Если бы  простой глаз   оттенков на луне не видел , то другой вопрос ,  но поскольку он их видит и может сопоставить с  палитрой , то есть  отождествить цвета , то можно говорить  о том ,  какие цвета\ тона там   есть  и  что они реальные и естесственные 

Тона  в районе Платона , Аристарха , очень хорошо видны  визуально  в 250 мм, достаточно много народу их там видит. как оказалось, когда мы эту тему ранее поднимали.
  Не просто разбирали много раз, но и  тема есть. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,113178.0.html
А в эта тема совсем для другого.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Telhar

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Telhar
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19744 : 26 Окт 2023 [14:18:23] »
снято на 20 градусах, qhy462, барлоу 2х, р2001 и вроде все хорошо, но ничего не могу сделать с экспозицией, крутил все что только можно снимал по разному, но экспозицию выставить невозможно, кадр одновременно переэкспонирован и недоэкспонирован, не могу понять в чем дело или камера такая или есть какой то секрет, при съемке на зеркалку таких проблем почему то нет все экспонируется нормально, не могу разобраться подскажите в чем дело?

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 824
  • Благодарностей: 1483
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19745 : 26 Окт 2023 [16:51:21] »
то, что существует в реальности, то и естественно)
Вы философию/гносеологию изучали? Про теорию отражения в познании слышали? Советую ознакомиться.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Чикара

  • ****
  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 382
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чикара
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19746 : 26 Окт 2023 [17:22:53] »
снято на 20 градусах, qhy462, барлоу 2х, р2001 и вроде все хорошо
Uv/ir...?

Оффлайн Telhar

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Telhar
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19747 : 26 Окт 2023 [18:04:08] »
снято на 20 градусах, qhy462, барлоу 2х, р2001 и вроде все хорошо
Uv/ir...?

конкретно этот кадр на ir pass, ir cut и ir pass пробовал ничего не меняется

Оффлайн Чикара

  • ****
  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 382
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чикара
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19748 : 26 Окт 2023 [18:48:26] »
экспозицию выставить невозможно
Почему не возможно. Какие параметрв тут гейн, экспозиция...?

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 916
  • Благодарностей: 974
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19749 : 26 Окт 2023 [20:02:13] »

конкретно этот кадр на ir pass, ir cut и ir pass пробовал ничего не меняется
При съёмке участков с большим диапазоном яркостей , для того чтобы избежать пересвета и провальных теней надо применять гамма коррекцию.

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 679
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19750 : 26 Окт 2023 [20:56:14] »
то, что существует в реальности, то и естественно)
Вы философию/гносеологию изучали? Про теорию отражения в познании слышали? Советую ознакомиться.

Теория отражения - это теория согласно которой человеческие ощущения, понятия, научное познание в целом есть отражение объективно существующей действительности. Это определение из диамата. И оно показательно только для диамата. Диалектический материализм совсем не истина в последней инстанции.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 824
  • Благодарностей: 1483
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19751 : 26 Окт 2023 [21:00:06] »
Теория отражения - это теория согласно которой человеческие ощущения, понятия, научное познание в целом есть отражение объективно существующей действительности. Это определение из диамата. И оно показательно только для диамата. Диалектический материализм совсем не истина в последней инстанции.
Вы не согласны с сущностью теории, или отторжение вызывает сам по себе диамат? :)
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Онлайн peg59

  • *****
  • Сообщений: 1 876
  • Благодарностей: 17
  • Звезды зовут
    • Сообщения от peg59
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19752 : 26 Окт 2023 [21:39:15] »
Я материалист. Но к диалектике отношение отрицательное.
Она должна быть задвинута на свое второстепенное место как отражение некоторых методов мышления, не более того.
Тотально применяемая диалектика ведет к абсолютно неопровержимому догматизму.
(Собственно, для этого ее Гегель и придумал.)
Maxvision 150/750 (доработанный)
Celestron 80/900  БПЦ20х60

Оффлайн Telhar

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Telhar
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19753 : 26 Окт 2023 [22:34:01] »
экспозицию выставить невозможно
Почему не возможно. Какие параметрв тут гейн, экспозиция...?

гейн 120, экспозиция около 8 мс

Оффлайн Telhar

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Telhar
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19754 : 26 Окт 2023 [22:35:04] »

конкретно этот кадр на ir pass, ir cut и ir pass пробовал ничего не меняется
При съёмке участков с большим диапазоном яркостей , для того чтобы избежать пересвета и провальных теней надо применять гамма коррекцию.

что это такое, как это применить?

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 679
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19755 : 26 Окт 2023 [23:49:38] »
Теория отражения - это теория согласно которой человеческие ощущения, понятия, научное познание в целом есть отражение объективно существующей действительности. Это определение из диамата. И оно показательно только для диамата. Диалектический материализм совсем не истина в последней инстанции.
Вы не согласны с сущностью теории, или отторжение вызывает сам по себе диамат? :)
Диамат - не конечная точка развития мышления и представления о реальности. Каждый раз, когда человечество пыталось найти единственно-верное решение или теорию, оно находило лишь веху. Даже Дарвин теперь уже под сомнением. Поэтому диамат не хуже и не лучше того же гегельянства. Схоластика и рассуждения ради рассуждений.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 916
  • Благодарностей: 974
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19756 : 27 Окт 2023 [00:16:07] »

конкретно этот кадр на ir pass, ir cut и ir pass пробовал ничего не меняется
При съёмке участков с большим диапазоном яркостей , для того чтобы избежать пересвета и провальных теней надо применять гамма коррекцию.

что это такое, как это применить?
  Теоретически - "Гамма коррекция особенно важна при работе с фотографиями, так как она позволяет сохранить и передать все оттенки и детали изображения, а также предотвратить потерю информации при наличии ярких световых и теневых областей.
Источник: https://artpaint-market.ru/voprosy/gamma-korrekciya-izobrazeniya-cto-eto-i-kak-rabotaet ",
  Практически , это выглядело бы примерно так , как на фото ниже. Хотя здесь восстановить детали в светах уже невозможно.

Оффлайн Telhar

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Telhar
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19757 : 27 Окт 2023 [09:18:29] »

конкретно этот кадр на ir pass, ir cut и ir pass пробовал ничего не меняется
При съёмке участков с большим диапазоном яркостей , для того чтобы избежать пересвета и провальных теней надо применять гамма коррекцию.

что это такое, как это применить?
  Теоретически - "Гамма коррекция особенно важна при работе с фотографиями, так как она позволяет сохранить и передать все оттенки и детали изображения, а также предотвратить потерю информации при наличии ярких световых и теневых областей.
Источник: https://artpaint-market.ru/voprosy/gamma-korrekciya-izobrazeniya-cto-eto-i-kak-rabotaet ",
  Практически , это выглядело бы примерно так , как на фото ниже. Хотя здесь восстановить детали в светах уже невозможно.

я просто не понимаю все фотографируют и у всех проблемы с экспозицией? я не думаю тут скорее или камера такая или есть какой то нюанс еще и вряд ли это гамма коррекция

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 368
  • Благодарностей: 1041
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19758 : 27 Окт 2023 [09:29:20] »
есть очень простой способ  исправить подобные вещи  на фото  в  astra image ,  но изначально  нужно чтоб снимок не выгорел , то есть снимать  ориентируясь только на самые яркие участки , чтоб они не выгорели.

Так же  в некоторых камерах есть режим HDR ,   правда не всегда понятно как он включается
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Чикара

  • ****
  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 382
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чикара
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19759 : 27 Окт 2023 [09:33:37] »
гейн 120, экспозиция около 8 мс
Перебор с усилением есть..