Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Луна (фрагменты и ландшафты)  (Прочитано 1217492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13100 : 10 Мая 2015 [15:07:59] »
Да вот не знаю как сделать. QHY-5 почему-то при помощи своей приблуды QGVideo снимет максимум минутные ролики. То есть могу записать и 5 и 10 минут, но это будут отдельные файлы по 2 гига весом (сама автоматом пишет новые файлы и не понимаю как настроить, чтобы не писала отдельно). С тем, чтобы их Регистаксу скормить-треба сделать один длинный ролик. Посмотрим, может и есть программа типа Virtual Dub, которой легко слить ролики в единый.

Ну и полярку ясен пень на балконе оперативно точно не выставишь. Так...на глазок монтировку развернул по Север-Юг. Луна уплывает медленно и верно. Для бОльшей длительности ролика уже критично. И надо бы в поля ехать, где и сиинг получше и полярку можно выставить нормально. Далее-ближе к октябрю... сейчас Луна все лето будет низко ходить.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 626
  • Благодарностей: 599
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13101 : 10 Мая 2015 [15:09:14] »
  Прошу прощения за "вторичность", но с рассылкой мне пришла информация, которая на мой взгляд может показаться интересной участникам данного раздела. Фото Луны Бартоша Войчинского.  http://nnm.me/blogs/thread1/polskiy-astrofotograf-lyubitel-sozdal-foto-luny-v-vysokom-razreshenii/
 В Форуме мне эта фамилия не попадалась, но может быть, кто-то из вас его знает?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13102 : 10 Мая 2015 [15:13:05] »
Цитата
Прошу прощения за "вторичность", но с рассылкой мне пришла информация, которая на мой взгляд может показаться интересной участникам данного раздела. Фото Луны Бартоша Войчинского. 

Ну я на "Фишках" про это его фото читал. Но тут не "фото рекордного разрешения", а фото с рекордным усреднением кадров, чтобы попытаться цвет Луны поймать, усилить и вытянуть (то есть максимально уйти от шумов и всех помех). Это совсем другое. Кто-то из наших уже это делал. Прудников Алексей вроде бы.
« Последнее редактирование: 10 Мая 2015 [15:35:27] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 960
  • Благодарностей: 1016
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13103 : 10 Мая 2015 [23:40:01] »
Панорама терминатора 28-29.04.2015 в прямом фокусе С11 на ZWO174MM.
4 фрагмента. R-фильтр.



http://goo.gl/QrlMqS

Если что-то не так сообщайте, я пока в разъездах обработки проходят на ноуте.)
« Последнее редактирование: 11 Мая 2015 [00:11:40] от GraY25 »

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Иван Л.

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 19
    • Instagram: photophren
    • Сообщения от Иван Л.
    • Photophren.ru
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13104 : 13 Мая 2015 [10:43:30] »
Панорама терминатора 28-29.04.2015 в прямом фокусе С11 на ZWO174MM.
4 фрагмента. R-фильтр.

Если что-то не так сообщайте, я пока в разъездах обработки проходят на ноуте.)

По качеству понравилось. Но смотрю я на снимки полученные на эту камеру и всё больше убеждаюсь, что мелковат масштаб всё-таки, что по планетам, что по луне, за счёт крупного пикселя.
Celestron 8" ШК, CG-5 GT, камера DBK-31, EVS VAC-136
www.photophren.ru

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 960
  • Благодарностей: 1016
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13105 : 13 Мая 2015 [11:48:25] »
По качеству понравилось. Но смотрю я на снимки полученные на эту камеру и всё больше убеждаюсь, что мелковат масштаб всё-таки, что по планетам, что по луне, за счёт крупного пикселя.

Масштаб вы выбираете сами выбирая соответствующую ЛБ.
В данном случае эта панорама без ЛБ - в прямом фокусе.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Иван Л.

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 19
    • Instagram: photophren
    • Сообщения от Иван Л.
    • Photophren.ru
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13106 : 14 Мая 2015 [22:26:59] »
Масштаб вы выбираете сами выбирая соответствующую ЛБ.
В данном случае эта панорама без ЛБ - в прямом фокусе.

отнюдь, ЛБ увеличивает ФР. а при равном ФР может быть разный масштаб. Если совсем грубо, можно привести пример: у камеры с пикселем 2 мкм в прямом фокусе будет масштаб деталей (не угол обзора), как у того же телескопа при 2хЛБ, но с камерой, где пиксель 4 мкм при последующем просмотре на одном и том же мониторе. Или, например, взять камеру Asi120 и Asi174 и стрельнуть по Юпитеру в один и тот же инструмент в прямом фокусе, так в первом варианте Юпитер будет почти в два раза больше на одном и том же мониторе. Как раз из-за размера пикселя камеры.

и в дополнение подготовил сравнительный кадр C11 (ФР 2800) + ASI174 (5,86 мкм) vs C8 (ФР 2032)+ VAC136 (3,75 мкм). у обоих прямой фокус. В С8 масштаб то даже побольше будет. А качество это конечно дело другое.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2015 [22:45:14] от Иван Л. »
Celestron 8" ШК, CG-5 GT, камера DBK-31, EVS VAC-136
www.photophren.ru

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 518
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13107 : 14 Мая 2015 [22:40:35] »
Посмотрим, может и есть программа типа Virtual Dub, которой легко слить ролики в единый.
Такая программа есть, называется ffmpeg. Но она работает из командной строки. Есть win надстройка над ffmpeg, называется pgmania. Она умеет делать конкатенацию видео через интерфейс. Если файлы avi, то без проблем. Ссылка есть в подписи.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 960
  • Благодарностей: 1016
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13108 : 14 Мая 2015 [22:42:32] »
отнюдь, ЛБ увеличивает ФР. а при равном ФР может быть разный масштаб. Если совсем грубо, можно привести пример: у камеры с пикселем 2 мкм в прямом фокусе будет масштаб деталей (не угол обзора), как у того же телескопа при 2хЛБ, но с камерой, где пиксель 4 мкм при последующем просмотре на одном и том же мониторе. Или, например, взять камеру Asi120 и Asi174 и стрельнуть по Юпитеру в один и тот же инструмент в прямом фокусе, так в первом варианте Юпитер будет почти в два раза больше на одном и том же мониторе. Как раз из-за размера пикселя камеры.

К чему эта полемика?

Я же не написал что "_единственный_ способ смены масштаба - это использование ЛБ"
Просто набор ЛБ как-бы удобнее набора камер с разными размерами пикселов.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 960
  • Благодарностей: 1016
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13109 : 14 Мая 2015 [22:47:20] »
По детализации до 11" Селестрона, 400мм Ньютона и 500мм чего-то там Криптоника далековато.... Не могу соперничать ни в какую... 

)) Криптонику - идея для подписи. "Чего-то там.. 500мм"  ;D
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Иван Л.

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 19
    • Instagram: photophren
    • Сообщения от Иван Л.
    • Photophren.ru
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13110 : 14 Мая 2015 [22:51:07] »
отнюдь, ЛБ увеличивает ФР. а при равном ФР может быть разный масштаб. Если совсем грубо, можно привести пример: у камеры с пикселем 2 мкм в прямом фокусе будет масштаб деталей (не угол обзора), как у того же телескопа при 2хЛБ, но с камерой, где пиксель 4 мкм при последующем просмотре на одном и том же мониторе. Или, например, взять камеру Asi120 и Asi174 и стрельнуть по Юпитеру в один и тот же инструмент в прямом фокусе, так в первом варианте Юпитер будет почти в два раза больше на одном и том же мониторе. Как раз из-за размера пикселя камеры.

К чему эта полемика?

Я же не написал что "_единственный_ способ смены масштаба - это использование ЛБ"
Просто набор ЛБ как-бы удобнее набора камер с разными размерами пикселов.
Да нет же. масштаб, угол обзора и ФР разные вещи. смена ЛБ это смена относительного отверстия, уменьшения светосилы. при том, что светочувствительность пикселя при незначительном уменьшении размера не сильно изменяется. ЛБ это вмешательство в оптическую схему с его искажениями и замыливаниями, провисами при разгоне фокуса, а прямой фокус это прямой фокус. Никакой полемики. я лишь сказал, что масштаб у камеры мелковат, по сравнению с теми же ASI120. а вас это зацепило почему-то. Выше, кстати, приложил фотку сравнительную.
Celestron 8" ШК, CG-5 GT, камера DBK-31, EVS VAC-136
www.photophren.ru

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 518
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13111 : 14 Мая 2015 [22:54:43] »
Просто набор ЛБ как-бы удобнее набора камер с разными размерами пикселов.
не факт, что удобнее=правильнее. дешевле да, универсальнее - нет. эта камера заточена на длинный фокус, которым мелкотрубки (<0,5м ШК) по определению не обладают. при этом с ее пикселем хорошо снимать дипскай, но. дальше все еще грустнее. выдержек нет, охлаждения нет. попытки представить ее неким шедевром инженерной мысли мягко говоря спорны. при том, что стоит она столько же, сколько вполне себе мелкопиксельные PG, не уступающие ей (или превосходящие) по параметрам.
длинный фокус это плохо, с чего вдруг стало модным за него ратовать? хороший астрограф - это камера в прямом фокусе, хоть дипскайник, хоть планетник. так что все эти рекламные трюки - они для "бедных".
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 960
  • Благодарностей: 1016
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13112 : 14 Мая 2015 [23:01:44] »
Дайте мне ссылочку на камеру с такими же ТТХ но с меньшим пикселом - с удовольствием поменяю.
А пока что по совокупности характеристик, _необходимых мне_, это идеальный вариант. Я когда выбирал, альтернатив не нашёл.
Но можно и пообсуждать сферических коней в вакууме, хуже никому не будет.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 960
  • Благодарностей: 1016
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13113 : 14 Мая 2015 [23:18:32] »
хороший астрограф - это камера в прямом фокусе, хоть дипскайник, хоть планетник. так что все эти рекламные трюки - они для "бедных".

Ага-ага. Правда для достижения максимального разрешения апертуры этот прямой фокус должен быть f/20 - f/30 при современных размерах пикселов матрицы. Но ведь это такие мелочи!) Мы не только камеру поменяем, но и телескоп)
А я тем временем буду спокойно снимать в прямом фокусе при плохом сиинге, юзать 2х-3х барлоу при хорошем, и получать отличные результаты в обоих случаях.
Ваши комментарии бесконечно далеки от реальности..
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 518
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13114 : 14 Мая 2015 [23:20:58] »
FL3-U3-32S2M-CS, 3,2mp, 2080x1550px, пиксель 2.5мкн, в binx2 пиксель 5мкн, ROI любой, 16 бит, выдержки до 32 сек, до 200 с гаком fps на фрейме около 400px, 60 fps на полном кадре, цена производителя 595$. для D=200мм и больше вполне себе рабочая лошадка. у меня эта камера >1,5 лет. выпускается больше 3-х лет. не думаю, что PG в развитии на ней остановился. размеры и вес меньше.
не знаю, какие еще нужны ТТХ.
f/20 - f/30. я выше написал, что эта камера (174) не для мелкодудок. на 500мм шк она и при f/10 прекрасно отработает без лишнего стекла. я сам пользуюсь 3х экстендером (f/15, 3.6m)с моей камерой. но если с такими же параметрами выйдет камера с субмикронным пикселем, я предпочту ее в прямом фокусе, нежели камеру 5мкм и 5х лб. и ставлю ящик пива, еcли буду не прав.
я не говорю, что 174 камера хуже. может, по шумам, квантовой эффективности или еще каким параметрам она и выигрывает. я о том, что плясать от пикселя в принципе не правильно. пиксель должен подбираться под фокус. а поскольку для разных задач фокус разный, то идти на поводу некой универсальности не более чем компромисс. какие кого на него толкают причины, другой вопрос. но выдавать это за единственно верное решение довольно опрометчиво.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2015 [23:37:43] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 960
  • Благодарностей: 1016
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13115 : 14 Мая 2015 [23:36:29] »
Насчет FL3-U3-32S2M-CS - я же говорю, каждый выбирает камеру под свои потребности..
Я например покупал трубу с исправленным полем диаметром 42мм не для того чтобы снимать через неё на матрицу 4х5мм.
Панораму Луны/Солнца я с 174ММ соберу в 10 раз быстрее, а для планет - много разных ЛБ.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 518
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13116 : 14 Мая 2015 [23:42:29] »
труба с полем 42 мм это круто, конечно. но камера с диагональю 12 мм для такой трубы = труба на ветер, как дипскай-астрограф.  для такого поля нужен fx сенсор, как минимум.
и тогда вопрос - а причем здесь планеты?) купить пылесос ради того, чтобы открыть малярку, поменяв трубки местами и сделав из него вентилятор? логика мало прослеживается. планетное поле это 1', дипскайное в 60 раз больше, как минимум. планетное разрешение 0,3-0,5", дипскайное разрешение в лучшем случае 1,5". какая тут может быть универсальность в пикселе? иметь 2 камеры имхо проще, чем постоянно натыкаться на траблы. да и лб бесплатно пока не раздают. по большому счету, я уже не заикаюсь об универсальности на уровне трубы. там такая же история с противоречиями. нужно иметь 2 инструмента, 2 камеры, 2 обсерватории, 2 золотые жилы и т.д. и все будет гуд)
« Последнее редактирование: 14 Мая 2015 [23:53:19] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 960
  • Благодарностей: 1016
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13117 : 14 Мая 2015 [23:59:13] »
какая тут может быть универсальность в пикселе? иметь 2 камеры имхо проще, чем постоянно натыкаться на траблы.

Имхо тоже, у меня есть ещё одна камера с более мелким пикселом, для планет.
Но по Луне 174 в совокупности - лучше.
А идеалов в мире нет)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн таюзэар

  • *****
  • Сообщений: 1 034
  • Благодарностей: 386
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от таюзэар
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13118 : 23 Мая 2015 [10:37:38] »
Тэстовые снимки Луны с новой камерой от ZWO Asi 174mm. Луна с фокусом поменьше и покрупнее. Условия не лучшие, закончил снимать Венеру увидев усиление турбуленции, перевёл на Луну. Луна была на высоте Венеры около 30 градусов. Гейн немножко надо уменьшить, по детализации пока слабовато, но в целом впечатления от новой камеры приятные.
Обработка AutoStakert, складывал 10% кадров, , Fitswork4, фотошоп


Мой сайт http://http://astrolipetsk.ru// Meade LX200 12" обсерватория у реки Дон

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 960
  • Благодарностей: 1016
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #13119 : 24 Мая 2015 [10:12:32] »
Атлас и Геркулес 23.05.2015 на С11HD + ASI174MM + ЛБ2х + ЛБ3х + R фильтр (фокус 16,8м)
300 кадров из 3000.
50%.
Масштаб получается 280 метров/пикс.



Обухово, 30км восточнее Москвы.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot